就活バカヤロー×就活くたばれ ＋その後の対話とか ＋岡野伝説 #syubaka #recruit

takuma-kun @Takuma_zumi

kwskRT @millionsage: いきるためにはたくさんのものが必要とされ続けるという視点が抜けているのではないでしょうか。 RT @Takuma_zumi: 『「どうして働かなくてはならないのか」という質問に、どう答えて欲しかったのか』　#hataraku

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

そのまんまというほかない。PCも携帯電話もツイッターも電気も食品もコンビニも衣服も住居も誰かが生産し、メンテナンスしなければ存在しない。本にしろ、漫画にしろ。完全無欠の消費者でありたいならそれは別にかまわないけど。 @takuma_zumi

takuma-kun @Takuma_zumi

それは重々承知していますが、－完全無欠の消費者－という存在が許されたっていいと思うし、恐らくそうなるのはほとんど無理だとわかった上での疑問だと思います。 RT @millionsage: そのまんまというほかない。PCも携帯電話もツイッターも電気も食品もコンビニも衣服も住居も誰か

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

俺は完全な消費者「を」否定してはいない。完全な消費者「に」なることに否定的なだけ。贅沢の度合いによるがそれは別に難しくない。現在だとちょっと計算ずれるかもしれないが、100万あれば80年暮らせる国もある。100万持ってインドなりにいけばそうなれる。 @takuma_zumi

takuma-kun @Takuma_zumi

うーん、まんさんの答え方で納得できる質問っていうのは「人間はどうして社会生活を営むのか」とかそういう感じの質問であって、今まさにその潮流に乗っかるかどうかと値踏みしてる者にそう答えても納得できないと思うんですよね。 RT @millionsage: 俺は完全な消費者「を」否定し

takuma-kun @Takuma_zumi

なんだろうなー。いや、そりゃその通りで自分が今使っているPCだとか飲んでる水だとか、逆に自分が売ってるモノとかっていうのがあって人間の社会生活が支えられてるってのはわかる。ただ、そこから「どうして働かなくてはならないのか」という疑問への答えは、どうやっても見つからないと思うんだな

takuma-kun @Takuma_zumi

どうやったって、自分の行為は社会生活の流れから自由にはなれない。だったら、賃金を得るための行為をしなくても社会とのつながりは得られるんじゃないのかなーーーーちがうのかーーーーーーーー

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

質問の意図を明確にしないままこたえているから、俺も件の人もずれていくんだな。「なぜ働かないといけないのか」にちゃんと答えるには、誰にとっての義務？なのかと、働くってなにかを明確化する必要が。主婦は働いてないのか的なはなしがでてきかねないｗ @takuma_zumi

@Takuma_zumi

まんさんの答えって、それこそ人類文化論みたいなものの枠組みの中でのものだと思うんです。でもこっちが聞いてるのは、質問者自身のことなんですよね。おおよそですよ。もう少し広い場合もありますけど。 RT @millionsage: 質問の意図を明確にしないままこたえているから、俺も件

@millionsage

賃金じゃなくて、お金でしょ。雇用されることが「働く」の前提ではないし。お金を媒介としない、社会とのつながりはたくさんあるけど、そのポジションは限定的なのも現実。 @takuma_zumi

takuma-kun @Takuma_zumi

お金を媒介としない～はその通りで、だから別に俺は働くけど、今現在働いてる人の自己肯定による誤魔化しが我慢ならんって話なんです、僕は。 RT @millionsage: 賃金じゃなくて、お金でしょ。雇用されることが「働く」の前提ではないし。お金を媒介としない、社会とのつながりはた

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

誤魔化しが我慢ならんかｗ　そうした誤魔化しなしに働き続けることも、生きることもできない世智辛い人生＞＜（泣　では不満？ｗ　トリッキーな話をすると、「なぜ働かないといけないのか」という問いを労働者が受けた時点で、自己肯定の命題になるゆえ、それは必然とかｗ @takuma_zumi

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

で、質問者自身の個別の話なら、問題は「問い」にではなくて「問いを発せさせる質問者とその状況」が主題なわけで、それをクリアにする手助けは他者にできても、発見するのは本人にしかできないにょー @takuma_zumi

takuma-kun @Takuma_zumi

エントリにも書いてますけど、僕は可能ならもう少し学生続けていきたいし、いっそ主夫でもいいと思ってる。でもこういうときに「社会人」は「労働は美徳だあ」って自分が置かれてる不満な状況を正当化しようとするでしょ？それが嫌なんです RT @millionsage: で、質問者自身の個別

takuma-kun @Takuma_zumi

前半の回答で僕は大体納得するんです。それであれば、決してやりたくはない職だけどさ、、みたいな哀愁感でてるからｗ　そこ隠してかっこつけようとする「社会人」が嫌いです。 RT @millionsage: 誤魔化しが我慢ならんかｗ　そうした誤魔化しなしに働き続けるこ

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

だってカッコつけない限り、自己否定だよｗｗ　おっさんに自己否定しろってのは酷かとｗ　勝手な憶測だが、哀愁感でてる人には守るべき家族ｗがいるだろうし。 @takuma_zumi

takuma-kun @Takuma_zumi

これ、今やっと見てたら５０分～既におんなじようなこと言ってたわ　パクったわけじゃないんだよ！と自己弁護　http://bit.ly/9O2EvN

takuma-kun @Takuma_zumi

ていうかこれ見てたらきちんと言ってるのにね、要点。なんで伝わらないのかって、やっぱバイアスかかってるんだろうなｗ　

takuma-kun @Takuma_zumi

ウマさん別にそんな変なこと言ってないんだよな。ていうかほぼ同意だ。憲法の件とか。この一連のやりとりで思うのは、必要以上に攻撃的な表現は混乱を生む、ということかｗ

山内太地『やりたいことがわからない高校生のための 最高の職業と進路が見つかるガイドブック』１１月 @yamauchitaiji

学生のうちから行動力があり、コミュニケーション力があり、社会の様々な活動に関与していて、明るくポジティブな学生は、ほっといても就職できるだろう。問題は、そうじゃない多くの学生が、そうした「明るくないと就職できない」という強迫観念に取りつかれて行動できないでいることだ。