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ツイートまとめ PART1.江川紹子「関西圏の電力は足りるか?」に飯田哲也氏が答える(コメント欄開放版) 開かれた議論のためにコメント欄を開放しています。 115556 pv 1643 67 users 85
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江川氏の最質問
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 1)原発事故のはるか以前からエネルギー問題に取り組まれてきた飯田さんの先見性と、理想を掲げながら地に足をつけた活動に、心から敬意を抱いています。そういう飯田さんだからこそ、これは社会のありようと人々の意識を変える取り組みと認識しておられると思います
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 2)今のように原発の危険性に人々の関心が集まり、実際に原発が全基停止するという状況は、エネルギー革命を起こす大きなチャンスととらえておられるのも理解できますし、実際、その通りだと思います。ただ、社会の仕組みや人々の意識の変化、一定の合意形成には、
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 3)それなりの時間も必要だということを、私以上に分かっておられるのではないでしょうか。おそらく、それには敢えて目をつぶって、今の時に行けるところまで行こうと突っ走っておられるのだと推察しています。飯田さんの話は、長期的にはその通りだと思います。
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 4)しかし、「利便性を落とさないよい節電」が効果を上げるまでには、人々の意識の変化と同時に、一定の資金も必要でしょう。長期的にはその方向性を目指すにしても、この夏をどうする考える時、「節電」は人々に相当の我慢を要求するものであることを隠すのは
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 5)言葉はきついですが、欺瞞になると思います。都会の賃貸マンションや地下鉄で真夏の真っ昼間に節電すれば、かなり辛い状況になるでしょう。健康を害する人も出てくるかもしれません。行政は、そういうリスクを認め、それに備えることが大事なのではないでしょうか
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 6)それをやらずに、楽観的な見通しを語ることは、原発の安全神話の中で事故対策を怠ってきた過ちと同じではないか、と懸念します。電力不足がもたらすリスクを率直に市民に伝え、覚悟や準備を求めていく必要はありませんか?
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 7)政府が計画停電について公言するのは「脅し」と批判されましたが、これには準備が必要ですし、密かに検討・準備をしていれば、それこそ問題です。できる限り情報を早くオープンにし、市民が判断する材料を提供する、というのが今回の事故の教訓ではなかったかしら。
Shoko Egawa @amneris84
@iidatetsunari 8)お忙しいところ、時間をとって回答を下さったことに、改めて感謝します。この夏が猛暑にならず、火力発電所がトラブルを起こさないなどの幸運に恵まれ、事態が飯田さんの見通し通りになることを願ってやみません。(了)
関連ツイート
Shoko Egawa @amneris84
上)5/2付日経電子版の西條都夫編集委員による「迫る夏の電力危機 東電と関電はここが違う 」という記事は興味深かった。東電の今夏の余裕は「先行者アドバンテージ」ゆえと。事故を起こした東電は、長期の原発不稼働を覚悟せざるをえず、〈しゃかりきになって世界中から発電設備をかき集めた〉
Shoko Egawa @amneris84
中)一方関電はガスタービンの買い集めに遅れた。そして〈需要サイドでも一度は計画停電のつらさを身をもって体験した東電管内と、そうでない関電管内では節電の「本気度」にかなり違いがあるのではないか〉と。確かに昨年の関西は、原発とか節電の問題に関心持っている人は少なかったと思うし、
Shoko Egawa @amneris84
下)仕事で東京に出張した知人など「東京はなんだか暗いからやだな~。大阪は節電なんてなくていいよ~」と泊まらずとっとと帰ったし…そういう状況もあって、関電の見通しは甘くなったのかも。橋下知事が、この話題をここまで政治的に使うとは思わなかったという見込み違いもあったのではないかな。
Shoko Egawa @amneris84
@murrielz 私もそういうことを言っているのですよ。穴埋め策が可能か不可能か、電力料金はどうなるのか、雇用はどうなるのか、そういうことも含めて考えなければなりません。
Shoko Egawa @amneris84
@murrielz 私は「安全性向上の努力なしに、なりふりかまわず再稼働する」ことを勧めたりしていませんよ。また経済性と安全性は必ずしも全面的に対立する概念ではないと思います。
Shoko Egawa @amneris84
.@karitoshi2011 さんの「飯田哲也氏が江川紹子氏に答える」をお気に入りにしました。さきほど、これについての私の感想&考えを飯田さん宛てにツイートしました。 http://t.co/0R4J6fLR
Shoko Egawa @amneris84
.@montagekijyo さんの「江川紹子「関西圏の電力は足りるか?」に飯田哲也氏が答える(コメント欄開放版)」をお気に入りにしました。 http://t.co/GbFxnh9l
Shoko Egawa @amneris84
@murrielz 何度も問題提起していますよ。そうすると「お前は原発推進派だ」等の罵声が…これでは議論を深められませんね。それから、「安直な足りる/足らないの議論」というフレーズがお好きのようですが、私が申し上げたのは、「足りない」前提で対策が必要なのではないか、という話です
Shoko Egawa @amneris84
しつこいようですが…「えがわしょうこ」の「しょう」は紹興酒の「紹」
飯田氏の再回答
飯田哲也(いいだてつなり) @iidatetsunari
援軍感謝。理解不能な経済学者も居るようで・・ RT @dai_dereg: 売電が減っても電力経営にプラス、が統合資源計画のキモです。参考⇒ http://t.co/4x9Pz2IX 全ての人にメリット?詭弁:良い節電は全ての人にメリットRT @amneris84
飯田哲也(いいだてつなり) @iidatetsunari
こちらも転送 RT @dai_dereg: 物・エネルギー面の量的拡大がなければ利益を上げられない経営者は、資源・環境制約の21世紀には落伍せざるをえない(ラストリゾートたる新興国の物的成長が止まった時点で) @amneris84
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コメント

Flower_Book @united_tokio 2012年5月19日
言い訳に突っ込まれ、言い訳をしてじょじょに支離滅裂になって行く典型的な例。江川さんを自己保身に利用している感あり。たんに江川さんは、この夏についてきいてるのだにゃ~
猪狩啓一 @dartsman_jp 2012年5月19日
何の解決にもなってないんですけど?
Merc @Mercivb 2012年5月19日
飯田氏のいう「利便性を落とさない良い節電」で、関西でどれだけ節電可能か具体的な数値を問われているのに、丸投げしてるのは何なの?橋下氏顧問としてどのような節電対策を実現させたの?パラダイムシフトって言葉は凄いけど、節電実験や節電対策をしている他の自治体よりもはるかに無策に見えるけど。
国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2012年5月19日
全くこの夏どうするか、と言う答えは出せないらしいな。足りる足りるって言ってた過去の発言は今どう思ってるんですか?@iidatetsunari
ジョエーウ @joejoeu 2012年5月19日
「よい子の節電」と読みかえてみると、なんとなく入ってくる。
fujitsubo_x @fujitsubo_x 2012年5月19日
江川紹子さんには頭が下がります
小動物を愛するしんさん @aphros67 2012年5月19日
.@iidatetsunari ① 結局足りるのか、足らないのか、どちらなんですか? ② もし足りたら「大阪市の勝利(←誇張表現)」、足らなかったら「関電の努力不足」と帰結するんですか?
marib @_marib 2012年5月19日
Twitterがどうのというよりこの人自身が討論に向いてないんじゃないの。相手に何を言われてもひたすら自分の意見を言いつのる事しかできてないじゃん。わざとやってるなら悪質だし、わざとじゃないなら頭悪すぎ。
marib @_marib 2012年5月19日
あと昨年の東京で「人々に我慢を要求」しない「良い節電」ができたかのように言ってるけどどこの平行世界の話だよ?
八的暁 ハチプロデザイン @hachipro 2012年5月19日
@iidatetsunari ウルトラ大雑把に言えば「目先の安全や便利は一旦置いてそれにとらわれず、将来的な正しい社会構造獲得に至るために、今年の夏なんとか足りる方に賭けてみよう」っていう理解は妥当でしょうか?
神明 / Jin Akira @jin_akira2 2012年5月19日
飯田氏は何年先の話をしているのだろう。先の話、将来のビジョンなら同意できるのだが。「節電」は、どうしたって我慢や習慣の変更。そこに賢いも何もない。
子ぬこ @konukopet 2012年5月19日
言葉が通じない感がすごい… この夏どう乗りきるかにほとんど答えてない…
影男 @ShadowOutaDark 2012年5月19日
電力が足りても、足りなくなっても、結局は「電力会社の需給予測が甘かった(キリッ」で、マスコミ総動員して電力会社袋叩きにして終わる。そんなとこでしょ>飯田サン。これなら責任をとらなくていいし、責任も問われないんだから。
Shusuke Ishihara @shun1480 2012年5月19日
飯田氏は、国民経済についてまったく触れない、生活観もない。見事にすっぽり抜けている。鳩山さんのように大金持ちなのだろうか。出自を調べてみようかな。
あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2012年5月19日
高齢者向けの病院に勤めている身としては、安易に『節電』でこの事態を解決しようとされるのは、いろいろと不安が大きい。自分は関西の人間ではないが、関西にも高齢者用の病院・施設はあるだろうし、自宅で介護を受ける重度の要介護老人の方もたくさんいるだろう。
yook @cloud_form 2012年5月19日
節電なんかするひつようない。だって、足りるんでしょ。まぁ何にしても、エネルギー政策と言いながら化石燃料にどっぷりの政策ってなんなんか。
@ 2012年5月19日
こんなのがブレーンですか。そうですか。
kjwhy @kjwhy 2012年5月19日
飯田哲也は“「エネルギー革命」は最低でも10年仕事。”と言っているが、一年目はどうするの。人が苦痛に感じない程度の節電でどれほど切り詰められるんだ。この人が大阪の特別顧問であるかぎり、俺は我慢などしないよ。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012年5月19日
中長期的なものですら具体性が無いようにしか思えないんだが・・・結局は経済成長辞めようっていう思想なのね。
シゲッツォ @shigeneral 2012年5月19日
結局「間引き点灯」「エアコンの28度設定」という、昔から言われていたことを、尤もらしく「利便性を落とさない良い節電」「新パラダイム」と謳っているだけ。じゃあ、旧パラダイムの「利便性を落とす悪い節電」って何?
y.🍀 @yabtter 2012年5月19日
エネルギー業界のアントワネッターですか?
(´・ω・`) @themeofTBH 2012年5月19日
PART1・2両方読んだけど、言ってる事がよくわからない。節電って個人でやる分には我慢だし、安全神話の脱却といいつつ要求している事はそのまんまだし、脅しは誤解といいつつ、大臣が事前にその話をすると脅しにあたるらしい。で、この夏はどうするか?という肝心な事もわからない。いいの?これで??
れもんた @montagekijyo 2012年5月19日
「ツイッターは討論向きではない」というのは、朝ナマみたいに「相手の話を遮る」「関係ない話でごまかす」「時間切れに持ち込む」「周囲の反応は無視」ができないからか?
Katsuya HATA @Qyan 2012年5月19日
親が関西在住なので真夏の昼間に計画停電になりませんように。この議論を読んで思ったのですが、江川さんの問いに正しく回答できる方っているのだろうか?
帰社倶楽部(不適切な画像が含まれるアカウントです) @kishaburaku 2012年5月19日
「ツイッターは討論向きではない」とか、そうだとしても参加しているもののレギュレーションにケチつけるような人は何をやっても負けますよ。
🏆H.Sakai🐸 @FoD5 2012年5月19日
飯田先生、70年前だったら、竹槍でB29を撃墜する方法を講釈してたんだろうな(´ー`;)
nekosencho @Neko_Sencho 2012年5月19日
さすがにこの言い訳ではレベルが低すぎる 電力はオモチャじゃないんだということがわかってないのではないか
tt @tokiwa_taira 2012年5月19日
飯田さんという人を全然知らないで読んだ。「話はわからなくないし、信じがたい何かが特にあるわけでもない」。でも、21世紀の常識としての「利便性を落とさない良い節電」は普通のエコ的には全く間違ってないと思いますが、それで今回電力を足りさせることが可能なのかどうかは、少なくとも今回のtwからはわからないのでなんとも言えない。そこをこそ語るべきだったのではないでしょうか。
ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2012年5月19日
足りるって言ってたと思うんだけど。関電が隠してるんでしょ? なら節電の必要なんてないじゃない。
R. Natsuaki @flyingwktk 2012年5月19日
昨年の実績ってあれですか。部屋の暖まりやすさと関係なく冷房を28度以下に設定すると警告が来るあれですか。「週末や深夜に学生に実験させてはいけません」と「大電力を使用する実験は週末や深夜におこないましょう」を並立させるあれですか。
シズオカちゃっぱ @shizuokachappa 2012年5月19日
江川氏の6)に関してこの言葉を思い出した。御存知の方もいらっしゃると思うけど掲載「勝者は、悲観的に準備して、楽観的に対処する。敗者は、楽観的に準備して、悲観的に対処する。」 http://bit.ly/L1ejg6
空 or せい @ku_999 2012年5月19日
つまり「21世紀の常識・パラダイムシフト・10年かけて達成するエネルギー革命のために今年はお前らが自分で何とかしろ」でいいのかな? 旧ソ連の5ヵ年計画みたいだ
ひまわり @powerpc970 2012年5月19日
ともかく大阪府民、大阪市民はこんなのを選ぶ橋下市長 @t_ishin を選んだ責任をとって、自分達だけで見事計画停電を成し遂げて欲しい。回りに迷惑をかけないで欲しい。
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012年5月19日
「足りる」って言い切って、足りなかったときに責められた際に陰謀論で責任回避するための予防線貼っておくのはいいんですが、こうも見え見えだとみっともなさしか感じられないです。
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2012年5月19日
だから、幾ら連帯責任とはいえ、大阪市民府民を一緒くたにお前等だけで実現してとか言われても迷惑なんですけど・・・。コッチだって迷惑してるんだよorz
Megatherium @Dairanju 2012年5月19日
飯田氏の言っている事は、現実という制約を考えなくて良い、10年以上のスパンの話であって、今夏の電力確保をどうするかというものではない。彼の話で今夏の電力不足は虚構という人は、デマ拡散者と見ていい。
阪奈電次郎(監理ポスト・間もなく閉鎖) @denshanori 2012年5月19日
大阪府民だけど他所様に迷惑をまき散らしてると思うとつらいわ…orz
ともこ @orangehead 2012年5月19日
なんで大阪市長とその仲間たちの理想実現のために全国が節電しないといけないのかさっぱり理解できません。関電管内だけで実現、いや、市庁舎のみでとりあえず有意義な節電をすればいい。
スープぬこ(シーフド風味のとんこつ) @futtcha 2012年5月19日
これが、橋下市長のオリジナルの台本かぁ
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2012年5月19日
関電の手足をしばって水に投げ込んで、浮かんできたら停電テロと見なすし、沈んで溺れ死んだら新パラダイムとやらの勝利。
Satavy@ちえりすと @satavy 2012年5月19日
出たよ原子力ムラ。いい大人が「あくのひみつけっしゃ」頼みで世界観を構築するとか頭沸いてんじゃないの。
/踊♥ウタマロ\ @utamaro_ 2012年5月19日
_marib 電力会議で「扇風機なんて前時代的な節電をした」とニヤニヤしていたので矛盾があると思いました。
岩井・H・レーズン @r_iwi 2012年5月19日
少なくとも、対症療法(この夏どうするか)と根本的解決法(中長期的にどうするか)の区別すらできていない方だと言うことが窺える。詭弁についての良い事例だとは思います。
kato takeaki @katot1970 2012年5月19日
_marib 去年の夏にクーラーをつけずに亡くなった方や、救急車で病院に運ばれた方は、飯田や古賀に言わせれば、政府や電力会社の陰謀なんでしょうね。
魔除け @FacingYou 2012年5月19日
残念ながら西日本在住ではないが、自分がもし西日本在住であったなら、大阪市への電力融通は断固断る。橋下市長を支持しない大阪市民には申し訳ない気持ちだが、大阪市トップの傲慢さは罰せられるべきレベル。
長介 @chousuke 2012年5月19日
ていうか、じつは多くの人が感じてると思うけど、この飯田さんって人の文体はやばい。意味が通りづらい断片的な体言止めをひたすら使って、どんどん飛躍するこの文体は、陰謀論の人に多く見られるもので、「思考が凄いスピードで連想飛躍してていっさい立ち止まって考えない」人のアレです。俺だったらこの文体の人と議論はしない。目をそらしてスルーするなあ。
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2012年5月19日
馬鹿なのかな?今年の夏が問題になっているという認識がない浮世離れした素人が、研究とか言っているのが、凄いですね。研究って、馬鹿にしか出来ない仕事なのかもしれませんね。
ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort 2012年5月19日
前回の話も鑑みると、飯田氏はスマートグリッドを目指しているようだな。当然、江川女史は「今まさに」電気が足りるかを問うているので、「未来」VS「現在」で話はすれ違うわけで・・・わざとかしら・・・
Hiro in Kanda & Akihabara @hiro99kanda 2012年5月19日
直近の問題解決する政策も能力もないのに、他人に責任押し付けて追及して、自分が人類と地球の味方ぶって支持を集めて、トップに立って権力握って人を支配しようとする人。…そんな人の話ばっかり聴かされるのは辛い。
ヘタレさん @hetare_rider 2012年5月19日
アカヒ新聞土曜版びーの前走者で気持ち悪いおっさんの記事載せてヨイショしとるなーと思ったのが今朝で、このトゥギャリを見てゲッと思ったのは俺だけじゃないはず。
玄人素人 @96104610 2012年5月19日
(1)については政府の失策で国民が不利益を被っているけど、飯田さんたちはそのままの状態のほうが都合がいいというように聞こえる。(9)についてはお前らもだろとしか言いようが無い。
\たざきしあん/ @westinghouse565 2012年5月19日
結局飯田哲也は何をしたいのか。
akio-k @chu_331yzf 2012年5月19日
橋下市長( @t_ishin )はまともな人間と組んでない。停電テロ発言の古賀茂明といい、話の分からない飯田哲也といい。飯田の無責任ぶりが世間に知れわたったのはよかった。
ゴイスー @goisup 2012年5月19日
東京から実家(関西)に帰った時に思ったのは、なんと言うか現場感みたいなのがやっぱ薄く感じるんだよね。「人ごと感」が強いというか。そのへんでもどかしいのはあるんだよなぁ。個人的な印象なので他の人はどうか分からんけども。
ゴイスー @goisup 2012年5月19日
無論そのもどかしさが解消されてもこの夏どうするかっちゅー問題はどうにもならんわけだが。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月19日
FacingYou 昨夏に、こっちも停電の危機に怯えながらも、東日本に融通した100万kw/hを返してから言ってね。>自分がもし西日本在住であったなら、大阪市への電力融通は断固断る。
魔除け @FacingYou 2012年5月19日
@PLAPAPA 生憎だがこっちは東北電東電に電力融通した側なんで、おたくにそんなこと言われる筋合いはないね > 昨夏に、こっちも停電の危機に怯えながらも、東日本に融通した100万kw/hを返してから言ってね。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月19日
FacingYou 50hz地域全体で回している話でしょ?キミだけが融通したと言っても、現に、昨夏は60hz地域から融通があったのは事実。この夏の60hz地域内の融通に、キミがどうこう言うのなら、昨夏の連帯を忘れるべきではないでしょう。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月19日
飯田→橋下を貶す所まではよいが、その責任を大阪市民にまで求めるなら、菅直人を選んだ日本国民全体も、同罪のはず。この問題の根本の最悪元凶は、明らかに現政府及び歴代自民党政府。そのツケを特定地域に求めるのならば、まず、日本人をやめる所からすべきでしょうな。今まで、何らかのことで、他の地域の援助を受けたことがない地域など、何処にも存在しないことを忘れてはいけない。
魔除け @FacingYou 2012年5月19日
@PLAPAPA 50/60Hzでセクトわけするのかよ?反原発はすぐわけわかんない話に持ってくからホント疲れるよ...
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月19日
@ FacingYou 自分が気に入らない論者をすぐに「反原発」と決めるのは、反原発論者が気に入らない学者を「御用学者」と決めるのと、全く同じ視野狭窄w「日本国中で助け合おう」という心の広さがないだけではなく、視野の広さもなかったのか?
魔除け @FacingYou 2012年5月19日
どうでもいいんだけど、人の元コメント最後まで読んでから言ってよ。読解力ないのかそれとも意図的に無視してるわけ? 電力融通話持ちだしてきたのもそっちだしね。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月19日
FacingYou 読んだ上で、「橋下に文句があっても、融通云々という話に結びつけることはおかしい」と言っている私の文章が、キミには読めないのかね?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月20日
FacingYou 『自分がもし西日本在住であったなら、大阪市への電力融通は断固断る。』と言うのは、誰が先に書いたんだ?
魔除け @FacingYou 2012年5月20日
@PLAPAPA ”橋下市長を支持しない大阪市民には申し訳ない気持ちだが、大阪市トップの傲慢さは罰せられるべきレベル。” と言ったとこを無視されると文脈変わっちゃうんだがな。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月20日
FacingYou だ~か~ら~、大阪市トップが罰せられるべきレベルだから『大阪市への電力融通は断固断る』というのなら、この国の歴代政府も同罪であり、であるなら、日本人全員が同罪、と言うことになる。キミは、無罪か?
魔除け @FacingYou 2012年5月20日
いやはや飛躍しすぎで話なりたたないのでもうからまないでください、というかブロック。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月20日
大阪市が云々よりも、問題は周波数帯の統一もせず、ちゃちな供給体制を放置してきた過去の電力行政にあることが、この夏の危機を生んでいる。電力の安定供給義務は、地方自治体にあるのではなく、中央政府と、地域独占体制を手放さない電力会社にあることを忘れては居ないだろうか?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2012年5月20日
@FacingYou の言っていることは「東電救済にオレの税金を使うことは断固拒否する」というのと同じ。駄々っ子の論理。その「放っておけば潰れる東電」を税金投入してでも救い、「包括原価方式」という大甘な制度を認めてきた政府、直接監督する経産省にこそ、電力安定供給義務を求めるべき。そこが動かないから過激な発言が出た地方自治体と、どっちの罪が重いと思っている?
ひまわり @powerpc970 2012年5月20日
経産省が電気作ってると思ってるのだろうか苦笑。市場の6割超が自由市場(「総括」原価方式に縛られない)に移行しているのを知らないのだろうか苦笑。電力会社の供給義務を外して自由市場に以降した国で何が起きているのか調べないのだろうか苦笑。東電を潰すと被害者が困る事になるのも知らないのだろうか苦笑。少しは勉強して発言すべき。
タッツ @tat_z 2012年5月20日
とりあえずねぇ、橋下市長(@t_ishin )は古賀・飯田を切らないとダメ、いつまでも非難されるよ。どんなにtwitterや記者会見で強弁してもムダムダ /PART2.江川紹子「関西圏の電力は足りるか?」に飯田哲也氏が答える(コメント欄開放版)
@ 2012年5月20日
ところでスマートグリッドって足りない電力が異次元から涌いて出てくる夢の超技術じゃないですよ。お分かりですかブレーン()様。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2012年5月20日
室温28度が「利便性を落とさない良い節電」って、そりゃお前みたいに一日中安楽椅子に座ってられる職業の人間は、それでもいいかもしれんけどさ、外を歩く人には、お店などが28度設定していると、辛いんだよ。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2012年5月20日
まぁ28度も昔から言われていることだし、彼のいう新パラダイムとやらは電力会社がずっとやっていること。それが徹底されたら、すごく辛い。我慢ばっかり。
チハ@それにつけてもおやつはカール @kono_chiha 2012年5月20日
「Twitterでは議論はできない」は、イコール「議論したくない」だろ、と思える例がここにも。 その場しのぎができない。嘘はギャラリーが検証する。 Twitterは時間制限がない・・・だもんね。
チハ@それにつけてもおやつはカール @kono_chiha 2012年5月20日
東京の「利便性を落とさない良い節電」って、まさか去年のこと? 私の知る限りでも、夏休みに区立図書館が半日閉まったりして、すんごく不便だったけどね。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年5月20日
こういう状況を「利便性を落とさない良い節電」と表現するのは想像力が不足しているのか?一番困るのは弱い立場の人なのに/震災で東京がバリアフル都市になった件(障害者当事者の視点から) http://togetter.com/li/116287
ばうばう@のほほん @baubaubaw 2012年5月20日
昨日の朝日新聞beのフロントランナーがこの人だったんだけど、食わず嫌いもいかんと思い、頑張って読もうとしたが、いい年したおっさんが「原子力ムラ」と嬉しそうに発言してるのをみて、読むのやめました。
omusubikun295 @omusubikun295 2012年5月20日
江川氏も言うように、飯田氏の言うようになればいいわけだが、判断材料がとてもオープンとは言えない。話が白か黒かのレベルじゃないからこそ、何をどこまでの話が知りたいんだよなあ。うーん、とりあえず検証委員会の議事録から読んでみるが・・・。
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2012年5月20日
kono_chiha 被災地である千葉、茨城、栃木、比較的元気だった群馬、埼玉、神奈川、東京郊外を輪番停電させたのが良い節電とでも思ってるのかもしれませんよ。他人を潰して都心部だけが機能してるのが良い節電だっていうなら、ちょっとおかしいんじゃないかなっと思う輪番停電区域民
まどちん● @madscient 2012年5月20日
「利便性を落とさない良い節電」てのは、「家電や設備の運転効率が勝手に効率化している」という以外にはあり得ないよ。人間が意識して何かしなきゃいけない時点で利便性は下がる。
撃壌◆ @gekijounouTa 2012年5月20日
現実を見ずに大衆に理想論を振りかざして夢を見させようとする人って、聞こえのいいスローガンやカタカナ言葉を使いたがるよね。
ヒネノ556 Division2待機中 @HINO261 2012年5月20日
飯田さんの目は10歩・100歩先を見ているが、足元の小石(今夏)を見ていない。 
きっし= @lr_ishy 2012年5月20日
結局我慢して、ダメなら計画停電、ってこと?それってpart1で江川さんが挙げている1)の様な気がするんだけど、違うのか?
ジョエーウ @joejoeu 2012年5月20日
「今までの常識は全て捨てなさい!」とかの類のキチガイが顧問ですって。冷えるわー。じっとり冷える。
マクラナ・ガレ @mcranagalle 2012年5月20日
いいださんすばらしい!で、その「21世紀の常識」ってのは何カ国くらいで実践されてるんでしょう?調べた限りではどこもやってないような感じなんですけど・・バカには見えない国家なんでしょうかね?
のーそふとばんく(ソフトバンクアンチ猫) @no_softbank 2012年5月21日
「ピーク時に火力発電と揚水発電総動員だー!」だそうだけど、それ全部火力だし、動かす→止めるってすると恐ろしく効率悪いんじゃないの?PPSも供給力余ってないし。そういや「ピーク時は仕事休め!」とかも言ってたっけ。
まんまる(ぬいぬい提督) @manmarumaruta 2012年5月21日
企業が夜間操業にシフト切り替えたり、無理な節電対応で入院する人がでたのも良い節電なんですかね?まさか照明と冷房の設定だけで昨夏乗り切ったとは思ってないですよね?
小林 慈(つくし) @tukushi_koba 2012年5月22日
tokiwa_taira 「話はわからなくないし、信じがたい何かが特にあるわけでもない」。でも、21世紀の常識としての「利便性を落とさない良い節電」は普通のエコ的には全く間違ってないと思います←同意です。可能かどうかは飯田氏のプランに市民の協力が得られるかどうかにかかっているのでは?
小林 慈(つくし) @tukushi_koba 2012年5月22日
具体的な数字が出て来ないのは大変不安ですが、強制的で一律な「計画停電」ではなく、リアルタイムの需給状況に即した「節電指示管理」とした点は希望的です。実現出来るよう彼に期待しています。
小林 慈(つくし) @tukushi_koba 2012年5月22日
あと、これは罵倒なんですが、せっかちな関西人の自分にとって 彼のもったいぶった言い回しは辛抱たまりません。頑張って読解しております。
おいちゃん @semispatha 2012年5月23日
これ、西日本の電力会社が「大阪の消費電力は大丈夫ってことだから、電力融通にリミットかけるね」と言われても文句言えないんじゃね?連鎖停電で西日本全滅か大阪限定かにしとかんと。
H.Sasamoto@遠征月間 ⋈ @sasa_mocchi 2012年5月23日
何故数字を出さない?供給量は何MWで、一昨年の消費量が何MW、節電効果が何MW。で、節電効果の実現可能性は?この手の話で数字を出さない(出せない?)論者は戦力外通告でOK。それが市長でも知事でも。
松本龍 @ryudraconian 2012年5月24日
ちょっとまてエアコンの設定温度は震災前から27,8度だったような気が・・・ 25度→28度でホントに不足分がまかなえるのか?
J++ (FS) @ushuaia2009 2012年5月25日
飯田さんの寝言を聞いて、やっぱり、原発再稼働は必須だなと、認識しました。
今田 恵@「この世界の片隅に」応援 @dragon_i 2012年5月25日
夏の大阪や京都の暑さを知っていれば、冷房するなは寝言だよ。また、病人が困る、という話をすると病院には非常電源があるから大丈夫、とかほざく馬鹿がいたけど自宅療養している人にもそれ求めるのかよ。具体的な数字を出さず足りるというおのは無責任の極み。
モーリー・ロバートソン @gjmorley 2012年5月31日
こちらのまとめを最新の「Morley Robertson Show」で紹介しました。 http://block.fm/program/morley_robertson_show.html ☆45分あたりで紹介しています。
kawonasi @kawonasi4989 2012年7月20日
なんだかんだ言って、結局のところ大飯原発は再稼動を果たした。反原発派は何ら有効な代替案を示せなかった。現段階の反原発デモは、玩具売り場で子供が寝転がって手足を振り回して駄々捏ねているのに等しいのではないか?
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