東方でSF

moki @moki_s

定義論争をしたいわけでもなく、これがSFがどーか議論したいわけでもなく、狭義というかやや本格的なSF作品を読みたいというか、紛らわしいなら別単語あればいいのだけれど。そーいう作品読みたいなーってだけです。

仮面さん @robert2nd

@moki_s 本格的なという形ですと、ハードSFと銘打たれたものに多い気がします（その定義も曖昧なのですが、科学技術／物理法則にがっつり踏み込んだ作品が多いです

moki @moki_s

@robert2nd ああ、はい。んと、それで、ハードSFな東方SSないかなー／仮面さん言ってるやつはどこら辺イメージしてるんだろなー／別に秘封でネタ被りまくっても良いからハードSFが多いと良いなー、とそんな感じです。

仮面さん @robert2nd

秘封、ハードSF……あれ？（記憶にない

桐生sang @Kiryudori

ハードSFのハードは「固い」というゆりハードウェアのハードだと思うんやな。理論先行型のSF小説はどうしても空想的になるから、そこに実体のある機械の仕組みを入れることによりみょんな説得力を云々

熊田猫丸 @ta_bear

確かにガチというかハードSFとか、そういうのの定義ってあるのかな

熊田猫丸 @ta_bear

例えば存在が理論的に予言されている物質が応用レベルまで昇華されている、こういう世界観は結構ハードなんじゃないかな、とか

仮面さん @robert2nd

@ta_bear あれば何十年もその定義を巡って激論が交わされることはなかったと思います。人によって、時代によってまちまちな気がしますね……。

熊田猫丸 @ta_bear

@robert2nd そうですね。時間の流動性に関して言えば、科学技術はそれこそ今までは日進月歩だったので安定した指標を築きにくいというのがあるのかもしれませぬ

仮面さん @robert2nd

@ta_bear 架空の技術や物質をどう扱うかという問題もありますね。ある程度は認められるという人もいれば、それすらも制限したいって人もいて……常に議論されていくしかないのでしょうね。

熊田猫丸 @ta_bear

つまりSFの硬さは現時点での科学知見からどれくらい離れているかが指標になるんじゃないだろうかとか

熊田猫丸 @ta_bear

例えば熱力学の諸法則が破れた世界はどの程度ハードとすべきか、って凄く難しいよね　統計とかやってる人からするとお笑い草なんだろうけど

桐生sang @Kiryudori

産業革命、デモクラシー、人口増加と社会のパラダイムの変換。

moki @moki_s

あれだ。東方の「幻想」的なロジック以外で支配された東方SS読みたい、って言うとイメージしやすいのかな。例えば、タイムリープものは（特に秘封で）多数あるけど、やっぱ東方的な幻想ロジックなんだよね。

水之江めがね /i0-0i @miz_1001

理屈が必要なんだろう。幻想に。それならそれで面白い。

うすい @suikyoh

広義には理屈のあるフィクションなだろうしそれは読みたい

うすい @suikyoh

幻想郷の存在自体をSFで説明すれば

臼井ルドルフ @ippaiattena

もきさんが考えてるSFはいまのところないと思う SFなんて主観的なものだと思うから、あるときふっとああじょれがSFかあ、となるんじゃねえかなあ

臼井ルドルフ @ippaiattena

@moki_s そこまふぇばっさりしたものかどうかは… SFとはそれを考えたときにだけ現れる概念だよ 程度

ひとひら＠秋例大祭こ30ｂ @allenemy

失われゆくものを全て留めるために全宇宙の全てを記録しようとし、やがてデータを維持するために宇宙を滅ぼすようになる八雲紫のＳＦをください　#長谷川でやれ

no_name_life200 @no_name_life200

秘封倶楽部SF……？

桐生sang @Kiryudori

蒸気機関で産業革命が起こる幻想郷の話はきっとSF

no_name_life200 @no_name_life200

蓮子が時間跳躍を繰り返すお話ください。

ひとひら＠秋例大祭こ30ｂ @allenemy

そこで東方時間旅行モノオンリー短編集とかですよ。