元OASISノエルのMステ出演に関する誤訳の顛末

元OASISのノエル・ギャラがーがテレビ朝日Mステーションに出演した際に、ブログでMステとAKB48を批判したと伝えられた時のツイートの顛末。その後、紹介者(2チャンネル)の誤訳と判明。その間のやりとりと出来事自体が興味深かったので、まとめてみました。 補足などあれば、お願いします。
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kamio hisashi @hisa_kami

ノエル・ギャラガーの感想は当然だと思ふ。/ 「「工場から大量出荷された粗悪品みたいなAKB48という少女たちのグループがいたんだ。これは冗談じゃないぜ、そいつらは無駄に30人くらいいたんだが全員13歳から15歳くらいの糞ガキだったんだよ!」http://t.co/NzHlVuhv

2012-05-27 20:36:00
佐久間 功(編集/執筆)DM開放中🎣🚙🏕🛶🐟🚗📚 @Biz_Sakuma

@hisa_kami まぁ往年の「おニャン子クラブ」も終了後は数人しか残れませんでしたし(何人かはスタッフと結婚引退w)、その後も息の長い活動を続けているのは1~2名でしょう。今はその生き残り戦真っ最中ですね。巻き込まれたりとばっちりは勘弁ですが。

2012-05-27 20:44:02
kamio hisashi @hisa_kami

AKBみたいな"まとめ売りの"3文字アイドルの粗製濫造は、日本の音楽文化・音楽産業をダメにするだけなので、いいかげんにしてほしいのですよねぇ。ま、キャバクラやガチャにも通じる「あのビジネスモデル」がすごいのは確かですけれども。

2012-05-27 20:44:13
kamio hisashi @hisa_kami

@Biz_Sakuma しかし、あの「キャバクラ(総選挙)システム」は悪魔ですよねぇ。メンバーに過度なプレッシャーを与え、ファンから効率的に金を搾取するという点で。

2012-05-27 20:53:08
佐久間 功(編集/執筆)DM開放中🎣🚙🏕🛶🐟🚗📚 @Biz_Sakuma

@hisa_kami あれは良く考えついたというか実行したと思います。それと、ファンとの距離感の絶妙さ。むしろIT系は見習うべきかも。ただそこで彼女たちが「すり減ってる」感じがちょっと悲しいかなぁ。インディーズ系音楽とか舞台女優さんとかには、もう行けないでしょう…。

2012-05-27 20:58:07
shu @shu_rikk

「ああいうのが日本国民に求められている」ということの意味は軽くないような。RT @hisa_kami: AKBみたいな"まとめ売りの"3文字アイドルの粗製濫造は、日本の音楽文化・音楽産業をダメにするだけなので、いいかげんにしてほしいのですよねぇ。…

2012-05-27 21:01:24
サウスモール @south_mall

個々では売れないものが纏め売りにすると売れる…その理由は?顧客に対して、音楽技能や単体でのかわいらしさとは何か別の、特別な価値を提供しているのでは?RT @hisa_kami AKBみたいな"まとめ売りの"3文字アイドルの粗製濫造は、日本の音楽文化・音楽産業をダメにするだけなので

2012-05-27 21:02:54
kamio hisashi @hisa_kami

それが大集団化することで実現するキャバクラ(総選挙)システムですね。儲け方はうまいですよ。RT @south_mall: 個々では売れないものが纏め売りにすると売れる…その理由は?顧客に対して、音楽技能や単体でのかわいらしさとは何か別の、特別な価値を提供しているのでは?

2012-05-27 21:05:33
yashirock @yashirock

OASISもソニー、AKB48は元ソニー、その失敗を取り戻すための乃木坂46。 RT @hisa_kami: ノエル・ギャラガーの感想は当然だと思ふ。/ 「「工場から大量出荷された粗悪品みたいなAKB48という少女たちのグループがいたんだ http://t.co/GOgr3BBp

2012-05-27 21:05:44
サウスモール @south_mall

多人数かで生じる「あっちよりもこっちの方が良い」という比較による「応援」の気持ち・高揚感が、集団化により顧客にもたらされるバリューなんでしょうかね。で、その「応援」の気持ちをマネタイズする…RT @hisa_kami それが大集団化することで実現する

2012-05-27 21:10:42
山口哲一 エンターテック×スタートアップスタジオ @yamabug

@hisa_kami なかなか尾を引きそうな出来事ですね。気分はわかりますが、アングロサクソンらしい思い上がりを指摘することも必要かと思います。偉そうな事言うなら二度とでるなとも言いたいし。個人的にはoasis好きですけど、「本物論」には、私は組みしません

2012-05-27 21:14:32
フライマン @flyman_san

AKBでダメになるならもともとダメな気がする。RT @hisa_kami: AKBみたいな"まとめ売りの"3文字アイドルの粗製濫造は、日本の音楽文化・音楽産業をダメにするだけなので、いいかげんにしてほしいのですよねぇ。ま、キャバクラやガチャにも通じる「あのビジネスモデル」がすご…

2012-05-27 21:16:22
本田雅一 @rokuzouhonda

@yamabug @hisa_kami それを言い始めれば、人によってはノエルの作る音だってノイジーで聴くに堪えないでしょう。大衆芸能として人を喜ばせることが演奏家の本質なら、ロックでもピアニストでも喜び組でも人気があればいいと思う。(僕はAKBは好きじゃないけどね)

2012-05-27 21:17:05
山口哲一 エンターテック×スタートアップスタジオ @yamabug

この件はスルーしないで賛否両論で議論したいですね。とりあえず嫌なら出るなアングロサクソン!と俺は言う→:Mステに出演したOASISのノエル・ギャラガー「日本の歌番組はクソだし狂っている。AKB48という粗製濫造アイドルにはビックリした」 http://t.co/sy5O6DGJ

2012-05-27 21:17:43
山口哲一 エンターテック×スタートアップスタジオ @yamabug

もちろん、個人的には秋元康より、OASISが好きだし、日本のテレビの音楽番組のあり方に全面賛成な訳じゃないよ。でも、この機に鬼の首取ったように、Mステ批判する奴は大嫌い。

2012-05-27 21:21:08
潮宏樹 @UshioHiroki

最近、夜な夜な大好きな枝雀の落語聞きながらホントにそう思う。芸ってなんだい?と。自分含め。“@hisa_kami: ノエル・ギャラガーの感想は当然だと思ふ。/ 「「工場から大量出荷http://t.co/GBlFYSau

2012-05-27 21:21:08
kamio hisashi @hisa_kami

@rokuzouhonda @yamabug 音楽に多様性があることはいいことですし、大衆音楽も大事なのは同意です。ただ個人的に、3文字アイドルが嫌いなのは、彼らのビジネス(商品)の本質が、音楽性ではなく総選挙に代表されるキャバクラシステムにあることなんですよね。

2012-05-27 21:21:43
connie1018 @connie1018

@yamabug ロシアのタトゥー以来の衝撃ですね

2012-05-27 21:21:45
kamio hisashi @hisa_kami

@rokuzouhonda @yamabug その点で言えば、私が感じる嫌悪感は、GREE / モバゲーのゲームが導入しているガチャシステムに感じるものがあります。

2012-05-27 21:23:11
本田雅一 @rokuzouhonda

@hisa_kami @yamabug ニーズがあるから、サービスがあるのさ。それを言い始めたら、ロックスターもファッションやライフスタイルを売るべきではない(極論)。ま、AKBは指名しないけど(笑)ということで、50歩100歩だと思うんだ。大衆芸能は楽しませてナンボ

2012-05-27 21:23:30
本田雅一 @rokuzouhonda

@hisa_kami @yamabug ガチャは、ガチャシステムに問題があるのではなく、節度や煽りに問題があるんでしょう。何かを禁止しても、別のシステムで煽れば同じ。節度がなければ、どんな商売も汚くなる。(コンプガチャ擁護ではないよ)

2012-05-27 21:25:50
チャンダーハラ1世 @harada_nobuyuki

@yamabug AKBのPVは海外向けに流しづらいことは確かなんです。特にイスラム圏に全編ビキニはなかなか辛い。世界展開を考えるなら、せめて衣装を着て頂ければというのが、僕の立場では率直なところ。ももクロやモー娘。は、その点は問題なし。

2012-05-27 21:26:04
山口哲一 エンターテック×スタートアップスタジオ @yamabug

美意識ですよね?それなら共感します。私はある意味同業者なので天唾という意味で言いませんけれど(^_-) RT @hisa_kami: @rokuzouhondaその点で言えば、私が感じる嫌悪感は、GREE / モバゲーのゲームが導入しているガチャシステムに感じるものがあります。

2012-05-27 21:34:11
山口哲一 エンターテック×スタートアップスタジオ @yamabug

その通りです。60年代ロック好きをあれをエセと言う人も居る。QT @rokuzouhonda:@hisa_kami それを言い始めれば、人によってはノエルの作る音だってノイジーで聴くに堪えないでしょう。人を喜ばせることが演奏家の本質なら、ロックでもピアニストでも喜び組でも人気があ

2012-05-27 21:35:36
山口哲一 エンターテック×スタートアップスタジオ @yamabug

JKB48を知った時に最初に思ったのは肌露出問題でした。QT @harada_nobuyuki: AKBのPVは海外向けに流しづらいことは確かなんです。特にイスラム圏に全編ビキニはなかなか辛い。世界展開を考えるなら、せめて衣装を着て頂ければ。ももクロやモー娘問題なし。

2012-05-27 21:37:09