SE Cafe 「アジャイル、テスト、ソフトウェアの未来」
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Shoeisha_Cafe
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Rails駆け込みエンジニア
@shin_semiya
テストの人海戦術は「意味のある頑張り」か？改善を考えないとにかく力押しが国内には多すぎる気がするんだが。あれ顧客価値をシステム屋の都合で損ねてるだろ #secafe
2012-05-29 20:17:33
和智右桂
@digitalsoul0124
平鍋さん ソフトウェアは人類が今まであった中で最大の概念構造物。まだそれをテストする術をもっていないのではないか #secafe ジャネットさん、声が枯れちゃったので休憩〜
2012-05-29 20:20:43
Tsuyoshi Yumoto
@yumotsuyo
俺が聞いてやる！RT @bikisuke @digitalsoul0124 日本でのこのようなテスターの扱いを変えていくためのアドバイスを聞けたら聞いてみて。 #secafe【案 件】データテスト【作 業】データのテスト業務【単 価】1ヶ月目27万...
2012-05-29 20:23:14
akipii
@akipii
アジャイルがこの考え方であるのは理解できる。品質の意味が違う。 RT @digitalsoul0124: ソフトウェアを個別に考えるのではなく、顧客に価値を提供するソリューションの全体像として考えるべき #secafe
2012-05-29 20:26:05
Ｙｏｕ＆Ｉ
@you_and_i
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2012-05-29 20:26:05
yutangc
@yutangc
場合によっては「敵前逃亡」 RT @akipii: 日本のソフトウェアテストは人海戦術。マンパワーがモノを言う。アジャイルは上流工程よりもテスト工程の自動化を優先する。発想が根本的に違うと思う。#secafe
2012-05-29 20:26:58
和智右桂
@digitalsoul0124
会場より 日本のテスターは安い給料で使われる傾向がある。テスターの待遇をもっとよくするにはどうすればいいのか？ ／ 難しい質問です。USやカナダでもいいテスターを見つけるのは難しい。テスターの中でも勉強する人たちには高い需要がある #secafe
2012-05-29 20:27:38
Rails駆け込みエンジニア
@shin_semiya
@yattom 試しにチーム編成したいからプレイヤー一人貸して、はギリギリ可能ですかね。（それでも無理な気がするけど） #secafe
2012-05-29 20:27:41
和智右桂
@digitalsoul0124
テスターのコミュニティがあって、腕のいいテスターは知られている。外につながって、自分のアイデアを外に表現していく。自己研鑽が大切。 #secafe
2012-05-29 20:29:06
akipii
@akipii
探索テストは経験者でないと効果出ない。バグの再現が難しい。@digitalsoul0124 変更がないのであればテストを自動化する必要はない。価値が提供できるならば、やり方にこだわる必要はない／探索型テストをやらなくてよいほどシンプルなシステムにであったことはない #secafe
2012-05-29 20:29:33
和智右桂
@digitalsoul0124
Q：周りの人がテスターを評価するという文化はUSでは昔からあったのか？／A：時間はかかったけど、アジャイルによってテスターの地位は向上していると思う #secafe
2012-05-29 20:30:16
Rails駆け込みエンジニア
@shin_semiya
日本のテストエンジニア軽視は正直許し難いレベル。日本でもテストエンジニアの地位が上がって欲しいと思っている #secafe
2012-05-29 20:31:26
SEcafe
@Shoeisha_Cafe
「実践アジャイルテスト」トークショー無事に終了しました！ご来場いただいたみなさま、Ustをご覧下さったみなさま、本日はありがとうございました。#secafe
2012-05-29 20:32:46