ニコニコ生放送のコメントツール使用と職人について-その2

6月5日からのニコニコのツール使用と職人の呼称に関する@kyokumeiさんと@ceri__さん@dorao99さんのツイートをまとめました。 @dorao99さんのツイートは 「コメントツール自体ではなく、ツール一般の非難に対する言及であり、TL上に脈絡なく、しかも一度ならずツール一般を否定するかのような発言があったために反応したものです。」 とのことです。(説明追加) 6月1日に歌詞コメントアートのコピペに関するツイートが発端の一部ではありますが自分の判断でここに載せていないことをお断りしておきます。なくても話は通じると思います。 続きを読む
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ceri👧3y👦2y @ceri__

結局は生主やそれを見ているリスナーのためではなく自分がよければいいってことにしか見えない、それだったら動画にでもして作品として公開したらいいんじゃないかと思う、投稿日時や職人名を名乗ることで元祖名乗り等、自己満足はできると思います

2012-06-05 09:04:29
曲名仙人@京都 @kyokumei

本来なら「生主やそれを見ているリスナーのためだけに行動する職人」しか居ないはずだよ。そうじゃない職人()が出てきて、しかも都合が良いからってそれを重宝したがる生主がいるから問題なんです。

2012-06-07 00:59:30
曲名仙人@京都 @kyokumei

職人()による反論は「“自分が良ければいい”ではなくて、“生主が喜んでくれたらそれでいい”と思ってやっている。」なんです。聞こえは良いけれど、ようは生主を甘やかしているにすぎないのです。別の問い方をすれば「何をすれば本当にその生主の“ため”になるのか。」

2012-06-07 00:59:57
曲名仙人@京都 @kyokumei

【たとえ話】お爺さんお婆さんに貢ごうとした日本一()の桃太郎。財宝を鬼ヶ島まで奪い返しにいくのでもなく、自分で働いて貢ぐのでもない。隣村の畑を無断で荒らして、野菜を持ち帰っているに過ぎない。それに対し「よくやったねぇ桃太郎や。」と褒めている爺婆生主はやっぱりおかしいよ。

2012-06-07 01:00:43
曲名仙人@京都 @kyokumei

いったい、「自分の為ならぬ生主の為」と銘打って、何をしでかしているの?「ねずみ小僧みたいなもんです。」という言い訳はできるのかもしれないけど、こそ泥してないで自分で働きなさい。

2012-06-07 01:01:23
曲名仙人@京都 @kyokumei

ツールという名の優秀な犬猿雉を従えたのは良いけれど、肝心の桃太郎が無能すぎませんか?きび団子が封じられた時どのように振舞うのかは見もの。 もしくは、鬼なんかに震えて怯えてないでとっとと鬼ヶ島まで行って自分の力で戦いなさい。文字や情報との格闘は、めっちゃ楽しいよ。

2012-06-07 01:02:08
曲名仙人@京都 @kyokumei

私の定義した「爺婆生主」に当てはまるのかどうかは、各自が判断すべき事。 「おおきにおおきに。手抜きでも、盗品でも、貰えたら何でも嬉しいよ。」 「おおきにおおきに。でも次は自分の力で稼げるようになると良いね。」 あなたはどっち? あなたの好きな生主さんはどっち?

2012-06-07 01:03:11
曲名仙人@京都 @kyokumei

(この局面で桃太郎の尻をペンペンできる生主もいるかも知れない。)

2012-06-07 01:03:24
曲名仙人@京都 @kyokumei

私は、「桃太郎の横暴に震えている隣村の住人」の「代理」として発言している金太郎のようなもの。 でも甘い汁を吸っている桃太郎村の住人からすれば、「金太郎は自分勝手でウザイ奴」と映るかもしれませんね。

2012-06-07 01:03:42
曲名仙人@京都 @kyokumei

そもそも歌詞職人やCA職人とは違って「ツールでは再現しようのない系統の職人」である私が、「自分さえ良ければそれでいい」という考えでいるのなら、何も言う事はないはずです。

2012-06-07 01:04:25
曲名仙人@京都 @kyokumei

周囲が「ツールでできる範囲」でしか行動しない現状において、私はやりたい放題・目立ち放題のはずです。 私が「自分さえ良ければそれでいい」という考え方でいるのならば現状こそが天国のはずです。

2012-06-07 01:04:37
曲名仙人@京都 @kyokumei

(元から気にもとめてすらいないけれど) 私がその状況を捨ててまで敢えて立ち上がっている意味が理解してもらえないのなら哀しいですね。

2012-06-07 01:04:55
曲名仙人@京都 @kyokumei

ニコ生において「一般視聴者」を「職人()」化させないと叶わないようなあなたの夢や目標は歪みきっていませんか? 生主はもっと一般視聴者を大切にすべきです。 職人()とか職人とかはもっと軽視してもらってもかまいません。 少なくともそういう生主にしか、私は力を貸したくありません。

2012-06-07 01:05:39
曲名仙人@京都 @kyokumei

いつも言っていますが、カレーが生主。ライスのお米一つ一つがリスナー。職人は福神漬けとラッキョウ。 時には職人がカツカレーのカツやサラダを担う局面もあるけれど、基本は放送主とリスナーが主役です。

2012-06-07 01:06:18
曲名仙人@京都 @kyokumei

@ceri__ 「動画にでもして作品として公開・・・」 ← 動画側の一般的なCAに関してはコメントのメモリー機能があります。 投稿者コメントを扱うSAにおいては、そもそも動画主としてうpする事で発表するスタイルが基本のようです。

2012-06-07 01:07:36
曲名仙人@京都 @kyokumei

@ceri__ また、何でもコピー可能という訳ではなく、複雑すぎてコピー者には分析・処理が不可能な事もあります。あくまでも「ツールでできる範囲」が彼らの限界。生CAにおけるパクリは単純なものが対象になるか、或いは複雑なものをパクリ易いように簡略・改悪しているケースが目立ちます。

2012-06-07 01:08:50
曲名仙人@京都 @kyokumei

長文連投失礼しました。 m(_ _)m  金太郎じゃなくて、かぐや姫とか一寸法師とか、もっと可愛いのに喩えればよかった・・・

2012-06-07 01:10:35
ceri👧3y👦2y @ceri__

気が付いてはいたけれど基本的にたとえが曲解されており、ツーラーが完全悪という設定に置き換えられている点

2012-06-07 09:02:02
ceri👧3y👦2y @ceri__

歌詞ツールはダメでメモ帳、エディターはなぜ良いのか、歌詞ツールでも低機能ツールならば許されるのか、桃太郎の例でいうと銃器等もって退治に行くというのが正しい例ではないでしょうか

2012-06-07 09:04:57
ceri👧3y👦2y @ceri__

なお、CA、弾幕、HPデザイン等のパクリは別問題なので私は混同いたしません

2012-06-07 09:08:11
曲名仙人@京都 @kyokumei

了解しました。歌詞に絞って考察・ご返答させていただきます。 RT @ceri__: なお、CA、弾幕、HPデザイン等のパクリは別問題なので私は混同いたしません

2012-06-07 23:40:56
曲名仙人@京都 @kyokumei

長くなりますので、こちらのアカウントでは【まとめ】のみとします。 残りは  @kyokumeisennin  のアカウントから、のちほど詳しくご返答致します。

2012-06-07 23:42:10
曲名仙人@京都 @kyokumei

【歌詞ツールが駄目な理由。まとめ1】①:誰でも出来る作業をツール任せにしておきながら職人と名乗る事に疑問がある点。 ②:本人が凄い訳でもなく、特別努力をしている訳でもない点。

2012-06-07 23:42:29
曲名仙人@京都 @kyokumei

【まとめ2】③:歌詞を出しているのは、本人ではなくツールである点。 ④:使用者による努力の芽をツールが摘み、創意工夫も阻害してしまう点。 ⑤:本当は専門家では無い事を誤魔化しているだけの「似非専門家」を生む点。(空気めない、歌詞・情報間違い、リズムも何も知らない等)

2012-06-07 23:42:36
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