『AngelBeats!』についての自分用のメモ

『AngelBeats!』の最終回まで観た感想~自分用のメモ書きをちょっと留めておきます。それだけです。(↓その後、USTREAMで話したりしました) 【『AngelBeats!』@漫研ラジオ】 http://www.ustream.tv/recorded/8008687
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LD @LDmanken

@ikumikeita いや、日向がユイに惚れているのも明確じゃないから「救ってやる」感になってくるんだと思いますよ。日向がユイに告白したり、その時、ユイが「今は自分は健常だけど、あの時の自分を観てそれでも好きだと言ってくれるの?」…みたいなステップの話だと思うんですよ。

2010-06-27 18:56:04
LD @LDmanken

@ikumikeita 【AngelBeats!】→つまりユイは脳天気娘に観えて踏み込むととても面倒くさい娘だったと。…そうだな。そういうものを音無だけに拠らず昇華したり、あるいは男の子もキチンと救ったり。そういう『ハーレムメーカー』を超えた構造を提示してはいた作品だったんだ。

2010-06-27 19:00:11
LD @LDmanken

【AngelBeats!】僕の尊敬する(笑)アニメ版『Kanon』の相沢裕一くんは、一人で全てを解決する『スーパー・ハーレムメーカー』だったんだけど、音無くんは少なくともその延長である事は避けたかったんだな。

2010-06-27 19:07:44
井汲 景太 @ikumikeita

@LDmanken うん。それを踏まえた上で、「そういうことを脚本家が言いたいのはわかえるけど、それだったらセリフの選択を誤ってるよね」というのが私の意見です。雑すぎるよ、まえださーん。あと、西田亜沙子さんの言ってた批判も付け加えておきたい。

2010-06-27 19:20:41
LD @LDmanken

@ikumikeita 西田亜沙子さんの指摘は的を射ている部分と、実は切替えの速さで乗りきれる部分があると思いますw(←!) 篠房先生の批評は元は演出の定形により過ぎだったと思うのですが、終わってみると予言的というか、それならこっちの方が良くなかった?と思ったり(汗)w

2010-06-27 19:30:09
井汲 景太 @ikumikeita

@LDmanken いやあ、私は切替えの速さでは乗り切れなかった(笑)。篠房さんの指摘は、(全部は見てないかもしれないんですが私が見た範囲では)もっとプロット上のテクニカルな部分の指摘だったというのが私の認識で、「まあ、それはそうだよね」みたいな受け止め方です。

2010-06-27 19:39:41
LD @LDmanken

@ikumikeita >切替え|僕は「自分で合わせようとする」おたくで、且つ、だからこそ「合わせられなかった事」(=『無様』)に嘘はつくまいと誓っている人間なんでw…そうでは無い者を想定するプロ=西田さんの指摘は真っ当wでも切替がトリッキーな作品が存在するのも事実ですが。

2010-06-27 19:47:34
井汲 景太 @ikumikeita

【 Angel Beats! 】フィッシュ斉藤が成仏してしまったのが納得できない。自分が作った仕掛けが、想定通りヌシの重みに耐え切って、見事釣り上げる程の「本懐」を成し遂げながら成仏しなかった彼。あれでダメだとすると、一体何をどうすれば思い残すことがなくなると言うのだ!(笑)

2010-06-27 19:35:42
LD @LDmanken

@ikumikeita 【AngelBeats!】それを言うなら直井もですwこれに関しては、どうも「皆の事(あるいは誰かの事)が気になる」程度で“残れる”ようですね。つまり、けっこう多くの者が既に満足していて、後は「そうしよう」と思うのを待つだけだったと『読め』そうです。

2010-06-27 19:42:47
井汲 景太 @ikumikeita

@LDmanken いやまあ、フィッシュ斉藤に関する話は完全にジョークなので、あんまりマジメに受け取らないでください(笑)。

2010-06-27 19:52:13
LD @LDmanken

【AngelBeats!】現実であった未練と、“学校”で生まれてしまった未練。現実であった悲し話と、“学校”で生まれてしまった悲しい話。これは分けて考えた方がよさそう。でも、おそらく“学校”はそのどちらも昇華しようと、はたらくのでは。

2010-06-27 19:53:01
井汲 景太 @ikumikeita

@LDmanken さんの仰っていることは難しくて私にはよくわからない部分もあるけれど(笑)、“西田さんの指摘は真っ当”ということなら着地点として妥当だろうと思われます。

2010-06-27 20:01:22
LD @LDmanken

@ikumikeita あ、いや(汗)作品が切替の速さを要求するならそれに合わせようって話でwそれとは別に一般的な軸を持つ事は必要ですよね。プロはより後者視点で語るだろうって事です。

2010-06-27 20:08:27
井汲 景太 @ikumikeita

@LDmanken あ、そこはちょっと違うなー。「作品が切替の速さを要求している」つまり、「意図的にそのように作られている」とは感じません。作り手が意図的にそのように作っているのだとしたら、その意図を保存したまま、もっと適切なセリフが選択できるはずだから。

2010-06-27 20:33:26
LD @LDmanken

@ikumikeita いえ、僕の話は「作り手」が意図していなくても…なんですw

2010-06-27 20:35:41
井汲 景太 @ikumikeita

@LDmanken ああ、「要求している」というのは、「作品」というのを擬人化しているわけですね。それなら、「私には、作品のその『内なる声』は聞こえなかった」ということになるのかな、うん。

2010-06-27 20:40:42
井汲 景太 @ikumikeita

お、@Gaius_Petronius さんの記事が上がってる…読んでこよう。

2010-06-27 20:16:38
LD @LDmanken

『Angel Beats!』 岸誠二監督 麻枝准脚本 これってセカイ系への否定への助走かも!? - 物語三昧~できればより深く物語を楽しむために http://goo.gl/qOVh

2010-06-27 21:27:34
ペトロニウス@物語三昧 @Gaius_Petronius

@ikumikeita 仕事がつらくて、逃げて逃避で書いてしまいました・・・・反省(涙)。

2010-06-27 20:23:37
井汲 景太 @ikumikeita

…ふむ。触発されて私が思ったことを書き留めておくと、「神はいない」ように描かれていた、ということには同意。と同時に、その割にはかなり「被造物臭い世界」として描かれてて珍妙に感じる。ただし、それを以て「神はいない」ことの反証としたくなる気分には、不思議とならない…といった所かな。

2010-06-27 20:29:08
LD @LDmanken

@Gaius_Petronius @ikumikeita あの“学校”の存在は、造物主の存在をイメージせずには居られないし、その直感を元にゆりの行動はあったと思うのですが、そこで「神様はいません」とするのは凄いですよね。もの凄い不条理を受け入れろという話になるw

2010-06-27 20:39:48
ペトロニウス@物語三昧 @Gaius_Petronius

@LDmanken おおっこんな話していたんですね・・・・なるほど・・・・視点が全然違うなー。

2010-06-27 20:30:20
LD @LDmanken

@Gaius_Petronius 記事読みました。僕の方では(何かまとめようかな?)脱『ハーレムメーカー』的な景観に至っていて、これはペトロニウスさんの話と接続があるかな?と思いました。

2010-06-27 20:33:17
ペトロニウス@物語三昧 @Gaius_Petronius

@LDmanken そうそう、これハーレムメイカーでもないんですよね。絵的にも技術的にも、そのへんのマーケット狙いのにおいぷんぷんなのに、全然そうじゃない。

2010-06-27 20:41:18
LD @LDmanken

@Gaius_Petronius 文脈上、系譜上は間違いなく『ハーレムメイカー』から発していると思いますけどね。つまり『その先』を目指したとは言えそうです。

2010-06-27 20:44:40