内輪を注意するべきだと言われた時の会話

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro なるほど。私の遡り方に甘さがあったと。では、誤認識とそれに基づく非難を展開している部分について、深く謝罪させて戴きます。すみませんでした。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro その上で、言わせて戴きます。貴方は、批判の根拠は全部他人に丸投げで具体的な指摘もゼロですね。あれでは対話の方向性に一貫性がなくなって迷走しますね。ワケガワカランと。どうして具体的に話せないんでしょうね。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 いいえ、少しでも伝わる部分があったのならよかったです。長いやり取りだったので仕方ないとも思います。認識のずれがあれば明確に出来るようになるべく説明したいと思います。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 貴方は、@naokages氏が法的根拠をベースにして、適・不適を仕分けるタイプの人だという認識はしていましたか？　貴方は、具体的に法律や条例を出さずに印象だけで括ろうとした。だから議論の軸が定まらずに迷走した。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 武雄市公の施設の指定管理者の指定の手続等に関する条例 http://t.co/41lEqsW4 「競争入札」の類いではなく「公募」。市長の裁量次第で「公募」しなくても良い。市長が選んだ業者を市議会が承認したら、指定管理者が決まる。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 提示した根拠は、私から @naokages 氏にも呟いてます。貴方が議論の起点とした話題は、この議会の承認を受けるために必要な資料の提示もないだろうという事ですよね？

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 誰か別の人と間違えているということはありませんか？私は法律には疎く指定管理者制度のことも#takeolibraryなどを見てはじめて知った程度です。承認を受けるために必要な資料とか言われても良くわかりません。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 見落としは、@napkages氏を批判している人達全体の問題でもあります。利害関係のない者同士の議論レベルなら、まだ救いがありますが、市側が法的根拠も見ない反対運動を見たら…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 私がした批判というと、誰かを批判するなら相手を明示したほうがいいとか、オレ様解釈だと言うけどあなたの解釈だってオレ様解釈に過ぎないでしょうとか、その程度の事しか思い当たりませんが、他人に丸投げという部分も何をさしているのか本当にわかりません。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 貴方は、これに反応してる。 RT @naokages: 市長を叩きたいからといってなぜ皆オレ様解釈論を披露したがるのだろう。そういえば指定管理者選定にあたって出される事業計画には市長以外の「組織の意思決定が必要」とか主張してた御仁もいたな。もう何だか。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 貴方は、ご自分が何を批判したかすら理解できていない人なのですか？　それでは、@naokages氏が迷走したのではなく、貴方が何を批判したいか分からないから迷走したのだと解釈を改めます。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 対話の起点となった@naokages氏の発言が素人だから意味不明だけど批判したと。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 「市長を叩きたいからといってなぜ皆オレ様解釈論を披露したがる」の「叩きたいから」「皆」「オレ様解釈論」という発言が良くないと思いました。特ににオレ様解釈というのは素人の行う法解釈など結局双方オレ様解釈に過ぎないだろうという批判をしました。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 ここのタグの人は皆～とか、そういう言い方をされるたびに、相手を明確に批判しないと、必要以上に多くの人が批判されたのではないかと感じてしまい、不毛な言い争いになってしまうからやめたほうがいいという事も何度か指摘していたと思います。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 「相手を明確にして」でした。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 「相手が出した話題に沿った話をしたいのではなく、全く違う話をしたいので、恐縮ですが本題と切り離して話をさせて下さい。」で、相手としっかり合意形成してから話を進めました？　相手は、自分が出した話題に沿った話の継続を意識。合意してないのに曲げ続けたのでは？

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 貴方こそ「主題の転換or切り離し」という自分の意図をうまく伝えて、相手に了承してもらう手続を欠いて、対話の迷走の責任を相手に丸投げしてませんか？

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 主張の内容は一切合切わきにおいて、対話の姿勢にのみ意見するなら、市政に問題有りと主張する人達の側にも問題があれば、キッチリと意見して下さいね。恣意的に偏った注意をされるなら、貴方の言ってることは全く持って理解不能ですから。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 その前にすでにhttps://t.co/5plgzBzw というように言ってあることもあり、あとからその部分だけを見たあなたには、唐突に見えたのかもしれません。もちろんより丁寧な表現のほうが望ましいでしょう。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 基本的には他人同士の会話には口を出すつもりはありません。どちらの側とか意識しているつもりもありません。例外もあるかもしれませんが基本的にそう思っています。相手が明確になっていない批判は自分も含まれるかどうか曖昧なのでやめてほしいとは思います。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 瞑想の責任を相手に丸投げしたという認識はなく、表現の難しいツイッターですし、相手の批判のをよく傾聴し、出来る限り根気よく対話をしていきたいとは思っています。

高木一郎 @takagiichiro

@worldwideweb01 迷走の、でした。

ふむ (主に山とオートバイ) @fmht7

@worldwideweb01 @takagiichiro 公募によらないことは市長の裁量とはいえ、第5条の条件を満たす客観的で十分な理由が求められると思います。 #TAKEOLAW

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro 主題を明示して、相手としっかり合意形成できない人が、そう言われれても。貴方の提示に従って遡る範囲を広げても、やはり合意形成がない対話の迷走が続いた痕跡にしか見えてないです。何を主題に今後の話をしたいか合意形成せずに繰り出す自称簡単な質問も意味不明。

ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@takagiichiro では、そういう決着で。