徹底討論、ホールボディカウンター
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出発点となった議論はこちらのまとめでご覧いただけます。
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@Mihoko_Nojiri 一つ教えてください。先日の議論で,セシウムの人体内不均質分布がWBCでもわかるとのコメントをされていましたね。これは,スキャンする精密測定で,CTのような像を得る方法があるということでしょうか。ボディの測定値と,それを体重で割った値しかみたことなく…
2012-06-30 00:18:31ロシアのWBC で人体分布をスキャンするものはある。CT みたいには無理だけど、頭から足までの分布はわかる。ちょっと特殊な研究(防護というよりは基礎研究)のための特殊な機械ですよね。人によって分布の傾向が違うわけではないので、 @SciCom_hayashi
2012-06-30 00:26:51でもそんなものよりは動物の解剖とかで組織ごとにベクルのが一番確実で牛の例とか説明したと思うのですが。@SciCom_hayashi
2012-06-30 00:27:58ほ乳類の中でそんなに傾向が違うはずはないので、その辺の家畜で分布を調べるの一番確実で、人間をスキャンする装置というのはある意味おまけです。もちろん、死んだ人を解剖して臓器ごとにBq/Kg してもいいと思いますが、遺族感情的に無理でしょう。@SciCom_hayashi
2012-06-30 00:31:02ときどき引用されるウクライナの臓器別分布は,あまり信用されていないのですか? 子どもと大人と比較してあるけれども,元データがわからなくて,疑問の残るあのグラフです。RT @Mihoko_Nojiri 死んだ人を解剖して臓器ごとにBq/Kg
2012-06-30 00:35:34いやだから私の後のツイートを読んでくださいよ。RT @SciCom_hayashi: @Mihoko_Nojiri どれくらいの精度でわかるのでしょう?
2012-06-30 00:31:51精度をだすにはどうしたらいいかというと、脇を鉛でガードしたNaI を体におしあてて、ずらしながら測定すればある程度の精度はでるでしょうけど、20cm が一目盛りくらいのもんだとおもいましたが。
2012-06-30 00:33:38ほ乳類のあいだで臓器の構造は大きな違いはないです。食べ物が違ったって一旦とりこんでしまえば同じです。総量はWBC で測ればよい。豚は比較的近いとされているRT @SciCom_hayashi: 家畜と人間とで身体が同じだすれば,食べ物も同じだと,信頼性が高まりますね。
2012-06-30 00:35:36この辺ではかった牛のデータのほうを信じるな。ソースがわからないもの使えないです。RT @SciCom_hayashi: ときどき引用されるウクライナの臓器別分布は,あまり信用されていないのですか? 子どもと大人と比較してあるけれども,元データがわからなくて
2012-06-30 00:37:02(↑ここの「信じるな」は「信じてはいけない」の意味ではありません。ちょっと落ち着いてツイートの全文を読めばわかるはずなのですが・・・)
??牛のデータは信じられず,バンダジェフスキー博士のデータはソース不能で使えない? 政府に逮捕されたために博士の研究が中断したのが痛い。RT @Mihoko_Nojiri この辺ではかった牛のデータのほうを信じるな。ソースがわからないもの使えないです。
2012-06-30 00:40:55放医研のこれ→ http://t.co/V8ehJroc でもおよその分布はわかるはず @Mihoko_Nojiri: ロシアのWBC で人体分布をスキャンするものはある。CT みたいには無理だけど、頭から足までの分布はわかる。@SciCom_hayashi
2012-06-30 00:40:03スキャンのために一カ所5分とかいやだなあ。RT @hayano: 放医研のこれ→ http://t.co/fZDT8zyx でもおよその分布はわかるはず @Mihoko_Nojiri: ロシアのWBC で人体分布をスキャンするものはある。
2012-06-30 00:43:49そりゃセシウムイオンになってしまったら同じだから。RT @SciCom_hayashi: @Mihoko_Nojiri 草食動物の代表格の牛と,雑食の人とを比べて検証することもないと?
2012-06-30 00:44:09なんでこういうことをいうかというと、体のミクロな器官の働きというのはかなりの部分共通だから。まあ牛じゃなくて豚という選択肢もあるとおもうけど @SciCom_hayashi
2012-06-30 00:47:05@Mihoko_Nojiri 分子生物学の黎明期には,大腸菌を調べればゾウもわかると叫ばれていたそうですね。ブタのほうが雑食やサイズの点こでは,牛よりも人間に近いため,異種移植の研究材料にもなっていますね。
2012-06-30 00:50:18