【ついのべ感想交換企画用資料】ルールについてのご意見まとめ

碧 @mimimdr

お互いの書いたついのべに対して、もっとこういう構成にしたらどうだろうか？とかここの表現はこうしたら？みたいに言い合って改稿する、みたいな企画をしたら興味ある方っていますかね？

碧 @mimimdr

夜にポストした方が良かったかも…。ついこんの議事録見てからずっと考えてたんだけど肝心の主催者さまがネット落ち宣言だしな…個人的に批評？し合うのには興味あるけどクラスタ内ではあんま需要ない気もする。

あまね @gyakumei

@mimimdr どういう形式でやるか、難しそうですね。例題ツイノベを書いて、みんなでリライトとかですか？

碧 @mimimdr

@gyakumei 自分がぼんやり考えてたのは、参加者がそれぞれついのべを書く→お互いのついのべに講評（？）つける→それぞれが指摘された事に基づいてリライトして持ち寄る→ビフォアアフターをみてニヤニヤする　という流れでした。でも日数かかるんですよね…例題ついのべ使うのも面白そう。

碧 @mimimdr

昼間ツイートした「お互いの書いたついのべに対して、もっとこういう構成にしたらどうだろうか？とかここの表現はこうしたら？みたいに言い合って改稿する、みたいな企画」というのを、もっと簡潔に表現したいんだけど、酒が入ってよくわけわからんまとまらん(おいｗ)

碧 @mimimdr

お互いのついのべを…添削する企画？なんか違うな、なんて言えばいいんだろうｗ　講評し合う？　批評？？(＠△＠;)　要はついのべ執筆技術の向上のために意見交換する場を作りたいって目的なんだけど

あまね @gyakumei

ツイノベ技術向上のための感想企画？（長い）

碧 @mimimdr

@gyakumei あ、そっか、単純に「感想」企画でいいのか！なんか大仰な言い回しにしようとしてたからドツボにはまっていたのですね・・・ｗ

あまね @gyakumei

@mimimdr 多分添削とかいっても、これ完璧やし！　なおすとこないし！　ってなると思うんですねwww　感想くらいが穏便でいいとおもいますw

あまね @gyakumei

@mimimdr 途中送信してしまったw　わたしは解説がないとわからないタイプです……（ダメ人間）。説明を聞いてどういう推敲案があるのか考えますけど、やはり難しいですね……うーん。

碧 @mimimdr

@gyakumei そこは結構重要ですね、作者の意図がはっきりしてないと推敲の方向性もわからないですからね。ついのべ書くのと同時に作者が自作についてコメントするルールにしようかしら…

碧 @mimimdr

というかやっぱり作者による意図の解説は必須ですねっていうかさっきの暫定ルールのところに入れるつもりだったのに忘れてた

碧 @mimimdr

とりあえず企画の二日目に「解説する」の流れを加えました。　ちなみに自分長編にしてもなんにしても自作語りって滅多にしないから上手く語れる自信がないんだどそれもひとつの修行になるかもしれんな

あまね @gyakumei

初稿48時間は長いような……うーん、どうなんだろう。参加したい人が確実に参加できる面はあるけど、速筆だとすぐかけちゃうよね。

miecha @miechorz

@mimimdr サイト確認等してないのでタグなしの質問というか提案というか（すいません移動中に思いついたもので……）　添削されたいということは、その文において添削されたい理由があると思うんです、例え「なんとなく」であっても。そこもアピール出来るといいかな……と。

碧 @mimimdr

@miechorz ご意見ありがとうございます。確かにその方が指摘もしやすいし有意義になる気がします。現時点で「投稿するついのべに自分で解説をつける」流れを考えているので、そこで一緒に「添削されたい部分・理由」について述べたらいいかも・・・　#ついのべる道場

碧 @mimimdr

#ついのべる道場　【現時点でおそらく変更・新規追加するつもり】→・初稿の締め切りをお題提示から24時間にする　・自作解説にプラスして添削をお願いしたい方向性があればそれも明示することにする　・１人１ついのべまで　【要検討】解説・感想の書き方にガイドラインや縛りは必要か？

碧 @mimimdr

めげずに解説する心が一番重要なんだってのは正直シミュレーションしてみないとわからなかったなあ・・・ｗ　趣旨を明らかにした上で、それをよりわかりやすい方向に持っていきたいのか、ぼかし具合はそのままで表面の物語や文章の体裁だけを整えたいのか、その辺の作者の希望も明示しないとだめかも。

あまね @gyakumei

@mimimdr どの点で意見の相違があるのはわかっていて、そこはお互い合意出来ないね、ってわかることはいいんですよ。コイツが何を言ってるかわからない……っていう状態で('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾと思って引いてしまうともやもやが残るので、そこまで対話できたらいいよねって思うのですが。

碧 @mimimdr

@gyakumei そうですね、そこが多分一番引いちゃうところだし、そこで一番もやっとするんですよね。しかしそうなってくると48時間で足りるのかが心配だなあ・・・大丈夫かな、２日あるし・・・

碧 @mimimdr

#ついのべる道場　ついのべの解説140字じゃ足りないですよね、スレ立て＋解説を参加者に自分でやってもらうか・・・。掲示板　→　http://t.co/nOVFC1NA　ついのべ解説見本　→　http://t.co/Hw8DReSz

layback @laybacks

@mimimdr 解説は意見を受け付けた後のほうがいいんじゃないですか？　読む側にバイアスがかかっちゃってまっさらな状態で読めないですよ。

碧 @mimimdr

@laybacks ご意見ありがとうございます！初稿はついった上にポスト→解説は掲示板のみに上がる、とすればついのべはまっさらな状態で読んでる流れになるかな、と思っているのですが…作者の意図がわからない状態だと、意見が有益なものにならないかな、という考えがありまして。

layback @laybacks

@mimimdr なるほど、それなら時間差があるからいいかもしれないすね。ただ、いざ書き込むときに解説を目にしちゃうと、感想を修正して、誤読したことを口にしない人も出てくるんじゃないかな。それはちょっと惜しい気がします。なにより生のフィードバックがいちばん参考になるから。