「違う意見と向き合うこと」原発問題を通して

宇宙物理学者 @isobehiroakiさんとげんきくん @genkioyuh2a2bht の会話。
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磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

見るべきなのかもしれないけどNHK消した。僕は、原発のリスクを許容範囲(<=これがどこなのかが難しいのだけど)に抑えることが技術的に可能かどうかは分からないけど、廃棄物の最終処理が決まっていないようなものを続けられるとは思えないので、困難でも原発はゼロにすべきと思ってます。

2012-07-14 21:36:14
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

ただ核エネルギーを用いる技術が本質的に人間や生命と相容れないとか、そのようには思えません。それは人間の可能性をあまりに限定的に見ているし、医療用の放射性物質を作る小型原子炉や、深宇宙探査用の原子力電池などの技術まで無くなってほしくはないです。大規模発電に使うのはやめて欲しい。

2012-07-14 21:39:04
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

しかし去年の地震と津波に伴う原発事故が起きるまでは、長くは続けられないけど過渡的なエネルギー源としては仕方ないのかなと思っていました。この問題を真剣に考えていたとは言えません。電力を使っているユーザの一人として、また科学者の一人としての責任をどうとらえたらいいのか、自問してます。

2012-07-14 21:44:26
げんき @genkioyuh2a2bht

おはようございます。ぼくも、そう思います。6年たったら、どうなるか心配です。京都も雨がひどかったんですね。磯部先生、無事でしたでしょうか? @isobehiroaki

2012-07-16 08:57:16
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@genkioyuh2a2bht 雨は僕が住んでいる所は大丈夫でした。ありがとう。原発については、すぐやめるべきという人もそうでないという人も、相手の言うことを非難するだけではなく、どちらの意見にももっともな部分があることを認めて、冷静に話し合いをすることが大切だと思います。

2012-07-16 17:18:32
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

原発の問題に限りませんが、原発をやめるべきと思うなら、語りかけて説得するべきなのは同じ考えの人ではなく、反対の考えを持つ人です。そして誰かを説得する時には、相手の言うことを頭から否定してはダメで、まずは相手の言うことを誠実に聴くことだと思います。 @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 17:22:44
げんき @genkioyuh2a2bht

磯部先生、こんばんは。お返事ありがとうございます。ぼくも電力を、たくさん使って来ました。震災前は、それについて考えてはいませんでした。@isobehiroaki

2012-07-16 20:31:11
げんき @genkioyuh2a2bht

ぼくは、原発は止まればいいと思います。それは、事故があった時、犠牲になった人たちの保証なんて出来ないと思ったからです。家も、仕事も、生活も、友達との遊びも、思い出も、どんなことをしても元にはもどせない。@isobehiroaki

2012-07-16 20:37:49
げんき @genkioyuh2a2bht

悲しいけれど、どうしようもない。止めても、長い時間をかけて廃炉にしなければならないのも、知っています。技術がまだないことも、知っています。@isobehiroaki

2012-07-16 20:40:00
げんき @genkioyuh2a2bht

違う意見があるのは、当たり前です。磯部先生の言うとおり、話し合わないで非難していたら、何も進まないと思います。それが悲しいです。科学は、人をしあわせにすると、信じています。 @isobehiroaki

2012-07-16 20:44:24
げんき @genkioyuh2a2bht

この地球には、地震も、津波も、竜巻も、土砂崩れもあります。その時、原発を管理できるのかも心配です。もうすぐいっぱいになってしまう放射性廃棄物の、処理の方法がまだできていないのに、このまま続けて行くことが不安です。 @isobehiroaki

2012-07-16 20:50:39
げんき @genkioyuh2a2bht

もし原発の中に、会社のえらい人が住んでいたら、今の段階で再開するのでしょうか?もしぼくが、原発のそばに住んでいたら?今被災地に住んでいるのが、ぼくたちだったら?と考えています。 @isobehiroaki

2012-07-16 20:59:08
げんき @genkioyuh2a2bht

どんな人でも、被災地の人の生活を考えたら、このままではいけないと思っているはずです。放射性廃棄物の処理方法が開発できたら、30年先50年先に、宇宙ユニットシンポジウムで考えた、宇宙太陽光発電のような方法が、実用化できたらいいと思います。 @isobehiroaki

2012-07-16 21:14:24
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

僕もげんきくんとほぼ同じ考えです。君が色々なことをよく勉強していること、そして違う意見もあるということを理解した上ではっきり自分の意見を述べていることは、とても立派だと思います。 @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 23:07:14
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

ちょっと話がそれますが、前の前のイギリスの首相にブレアという人がいました。この人は、長年二つの民族が戦争を続けてきた北アイルランドの紛争の調停に尽力しました。お互いがお互いに家族を殺された憎しみを乗り越えるのは不可能のようにも思われましたが、 @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 23:10:47
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

当事者たちや他の関係者の努力もあり、とうとう1998年に和平合意に結びつけました。その時ブレア首相は演説で「私達は、相手がどんなに自分と違う考えを持っていようとも、その相手もまた真摯に熟考した結果、その考えを持つようになったのだと理解  @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 23:13:50
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

しなくてはいけない」と述べました。僕はこの言葉がとても好きです。残念ながらどうみても真摯にみんなのことを考えてるわけではない人というのは全くいないわけではないようですが、原発のような意見のわかれる問題では大切な視点だと思います。 @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 23:20:44
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

ちなみにブレア首相はその後、イラク戦争に協力してすっかり評判を落としてしまいました。まあそれなりの理由はあったのでしょうが、良い人、すぐれた人がいつも良い決断、すぐれた決断を下すとは限らないという例でしょうか。その逆もまたあり得ると思います。  @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 23:30:20
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

もう一つだけ。歴史を見ると「誰が何と言おうと自分の正しいと思うことを貫く」ことが社会に必要なことも時にはあるようです。今がその時なのか、僕にはよく分かりません。もしそうなら僕がさっき言ったことは必ずしもよい結果を生みません。色々難しいですね。 @genkioyuh2a2bht

2012-07-16 23:44:44