京都大学前総長の松本紘教授による「古代宇宙飛行士説」の紹介

シンポジウム「宇宙にひろがる人類文明の未来2015」(http://www.usss.kyoto-u.ac.jp/symposium8.html)で、松本先生が発表された内容についてのコメントの抜粋です。デニケンやパレンケの石碑など、疑似科学では有名な内容が紹介されています。
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Akito Davis Kawamura 河村聡人 @aDAVISk

もうね、松本前総長の話、映画プロメテウスみたいになり出してる #usss2015

2015-01-11 13:44:40
猫の泉 @nekonoizumi

「人間と宇宙」 松本紘(京都大学前総長、生存圏研究所特任教授)

2015-01-11 22:20:12
Kyoko Nakanishi @mmktn

だれか松本前総長に釘をさす人はいなかったのか

2015-01-12 19:08:06
Kyoko Nakanishi @mmktn

@isobehiroaki 昨日はお疲れ様でした。伊勢田先生のtwによると、松本前総長のご講演の中で超古代文明はあったとかなかったとか発言があったようですね。私はその部分を聞き逃してしまいましたが、事実ならこれはゆゆしき問題だと考えます。詳細なコメントをいただけますでしょうか。

2015-01-12 19:14:58
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn 髪の毛から分身作った孫悟空の話、あり得ないおとぎ話だと思われてたけど、クローン技術やiPS細胞はまさにそれが現実になりつつあるわけでしょ、という話と共に、古代に宇宙人が来ていたかも、というのは松本先生がよくやる話です。

2015-01-12 21:43:30
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn うーん、口が滑ったというわけではないと思います。よくその話してますので。超古代文明的なのが「あった」と言ってるわけではなくて、「僕はその可能性を完全に否定することはできないと思います」とかそういう言い方されます。

2015-01-12 21:44:57
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn まあ、相手を飲むような話し方をよくする方なのでそのためのネタとして喋ってるとこもあると思いますが、1対1の個人的な会話でもこの話何回かしてるので、ご本人はそれなりにあり得る話だとほんとに思ってるのかも知れません。

2015-01-12 21:59:35
Kyoko Nakanishi @mmktn

気宇壮大だなあと思いながら拝聴しておりましたが、大胆なたとえ話、と考えておくのが無難そうでしょうか。超古代文明関係の話題は偽史由来のものもありますし、要注意です。この種の話題を「幅広い可能性」の例とされたことには、失礼ながらやや危うさを覚えました。@isobehiroaki

2015-01-12 22:02:23
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn 伊勢田さんも訂正ツイートしてましたけど、正確には松本先生は超古代文明という言葉は使いませんしムーとかアトランティスの話もしないです。よくするのはデニケンの「未来の記憶」に出てくる太古の神々=宇宙人みたいな説ですね。

2015-01-12 22:07:45
Kyoko Nakanishi @mmktn

@isobehiroaki なるほど。UFO系ですか。。それはそれでいろいろありそうです。

2015-01-12 22:10:11
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn まあ僕はそれはありそうな話だとは思えませんけど、原理的には否定できませんし、松本先生の主張はそういう一見馬鹿げた話にちゃんと科学的な方法論で取り組むことが大事、ということなので、僕はその点においては特に問題は感じないです。

2015-01-12 22:28:02
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn もう少し踏み込むと(松本先生がそういう言い方してる分けじゃ無いですが)、似非科学的なモノを取りあげるデメリットと、学問の徒が今の常識の範囲内でしか思考できないデメリットでは、後者をより問題視するということだと思います。前者はどっちみち出てくるものだし。

2015-01-12 22:31:52
Kyoko Nakanishi @mmktn

@isobehiroaki とりあげかたしだいですね。試行錯誤のなかでより確かなものを見いだしてゆくことがまずは大切ですし。

2015-01-12 22:35:31
磯部洋明 ISOBE Hiroaki @isobehiroaki

@mmktn ふむ、自然科学系も水への声かけとか放射能を除去する菌みたいなやっかいな似非科学に手を焼いてはいるものの、それを科学的に否定するプロセスは歴史よりだいぶ容易なので、その辺の感覚は違うかもしれませんね。

2015-01-12 22:38:45
Kyoko Nakanishi @mmktn

@isobehiroaki 歴史や思想はそのあたりかなり慎重な作業が必要になりますね。「水への伝言」の類は宗教学でも話題になりますが、定性的定量的な分析とアニミズム的な情念を自然現象に読み込む心性の介在の指摘が並び立って初めて論駁可能になったりもしますね

2015-01-12 22:43:48
Yukinori Kawae/河江肖剰 @yukinegy

京都大学前総長の松本紘教授の講演内容に驚く。オカルトブームの一翼を担ったデニケンに対するポジティブな意見や、疑似科学でも有名なマヤのパレンケ出土のパカル王の石棺の蓋を引用。申し訳ないが、雑誌『ムー』の方が、遙かに面白いし勉強している。ustream.tv/recorded/57421…

2015-01-13 00:20:05
Kyoko Nakanishi @mmktn

宗教史研究者の立場からすると、宇宙ユニットシンポジウムでの松本前総長のデニケン擁護発言はあまりに危うくナイーヴにすぎると危惧するものです。

2015-01-13 13:01:23
げんき @genkioyuh2a2bht

@kazuhito: 「シンポジウム「宇宙にひろがる人類文明の未来2015」 #usss2015」をトゥギャりました。 togetter.com/li/769076”ありがとうございます!^_^

2015-01-13 19:14:29
猫の泉 @nekonoizumi

松本前総長はどこへ向かうのか。

2015-01-13 21:44:47
春田晴郎 @HarutaSeiro

usss2015-3 ustre.am/:3SVSY 宇宙総合学研究ユニットシンポジウム これみんなで動画保存して文字起こしすべき。松本紘 前京大総長の話、想像以上にトンデモだわ。これはすごい。

2015-01-13 22:04:26
Kyoko Nakanishi @mmktn

(改めて例の講演を聞くとこれは相当だわ…虚構であることが判明している近現代オカルティズム言説のコスモロジーや神話を主題に漫談されるなら、いくらなんでもまず話題の遠近法から勉強していただきたい。失礼ながら、アイキャッチや発想の源になればなんでもよいのかよ、と思ってしまう。)

2015-01-13 22:39:19
Kyoko Nakanishi @mmktn

(雑誌『ムー』のほうが勉強しているし、まだしも面白い、という河江先生のご意見には同感です。)

2015-01-13 22:39:46
春田晴郎 @HarutaSeiro

松本紘 前京大総長の話 ustream.tv/recorded/57421… 32分過ぎのこの図はどうなのよ、と思う。 pic.twitter.com/iZp5VVirBs

2015-01-13 22:49:30
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春田晴郎 @HarutaSeiro

松本紘 前京大総長の話 ustream.tv/recorded/57421… 37分過ぎ:完全に疑似科学者の唱える論理展開。見本みたい。

2015-01-13 22:53:02
春田晴郎 @HarutaSeiro

松本紘 前京大総長の話 ustream.tv/recorded/57421… 40分過ぎ:進化論の確率計算に疑義を唱えています。これはニセ科学批判クラスタにはおなじみの話題。

2015-01-13 22:55:32
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コメント

山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年1月14日
「私も直感的にはそちらの方(反進化論)が正しいかなという気がすることが多いです」(40分のあたり)も問題発言だと思う。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年1月14日
「バレンケ」もそうだけど、「エンリッヒ」フォン・デニケンも何だかなあ。正しくはErich von Däniken。
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sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2015年1月14日
宇宙太陽光発電からして真っ当な人なら「・・・」としかいいようがない代物ですよ。スペースコロニー、月、火星なんかに供給するならまだしも、地球に供給するなんて狂気の沙汰ですから。地道に非接触給電を研究している人から見たら噴飯物だと思います。このような発言をしたと聞いてまったく意外感がありません。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年1月14日
さすが京大の先生は難しいことお話になりますなあ。(京都人風)
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5 @shu_16 2015年1月14日
デニケンみたいなこと言いだしたなと思ったらやっぱり読んでたw
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年1月14日
誰か止めて差し上げろ。そいでもって、バレンケ(B)じゃなくてパレンケ(P)な。>「バレンケ」もそうだけど
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mnianzinno @mnianzinno 2015年1月14日
晩節をトンデモで汚す学者って結構多いな。森政権のトンデモ教育会議の議長やっちゃった江崎玲於奈とか。
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Eimi1003 @Eimi1003 2015年1月15日
やっぱり京大って変な人が多いね。革マルとか、こういうトンデモをまじめに信じている人とか・・・。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年1月15日
ここまで「デニケンの名字はフォン・デニケン」の指摘なし。
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Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2015年1月16日
「権威による論証」が好きな人なら、「ほら、京大学長が言ってるんだから正しいんだよ」とか言い出すのかね。
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Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2015年1月16日
古代宇宙人説はSF的にもロマンがあるのだが、たとえフィクションでももう少ししっかりした枠組みでないと…。
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Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2015年1月16日
ホーガンの「星を継ぐもの」は名作。
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Sひろし @1970er 2015年1月16日
実際この講演聞いてたけど、疑似科学話は断言まではしなかったので、スルーしてました。どちらかというと、前総長は時間考えずに長話した方が迷惑だった。パネルディスカッションとかおそろしく短くなりました。
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akita_komachi @antiMulti 2015年3月19日
だからどう、ということはないのだけれど、 http://www.koyasan-u.ac.jp/notice/event/detail/4  高野山大学フジキン小川修平記念講座講演会 講演1が松本紘さん  講演3がサムシンググレートでお馴染みの村上和雄さん
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年3月25日
デニケンと古代宇宙飛行士説とは #さよならジュピター追悼 の後にタイムリーだなw。でも総じてネタが古い。最新の考古学や天文学の発見も取り込もうよ。
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年3月25日
ナスカの宇宙からしか認識できない膨大かつ巨大な地上絵群とか774年か775年の14Cと10Beのスパイクとかさ。
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zingoroh @zingoroh 2015年3月30日
学問の世界を揺るがすような代物ではなくとも、発表された場と発表者の権威が学問の世界の外で誤解を広めるのに利用されるのは目に見えているような。
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飯島明子 @a_iijimaa1 2016年1月14日
呆気にとられて言葉もない。
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Matrix Shingo @matrix_shingo 2016年8月22日
あまりしられていないが、松本教授は戦前のドイツで流行ったオカルト、ブリル協会の流れを汲もうとしているように見える。さすがに京大関係者だけあって、旧制三高やドイツの大学ではシュメール文明が大流行だったことのインを踏んでいるといえよう。ブリル協会はそののちナチスドイツへとつながっていった。
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Matrix Shingo @matrix_shingo 2016年8月22日
あまりしられていないが、松本教授は戦前のドイツで流行ったオカルト、ブリル協会の流れを汲もうとしているように見える。さすがに京大関係者だけあって、旧制三高やドイツの大学ではシュメール文明が大流行だったことのインを踏んでいるといえよう。ブリル協会はそののちナチスドイツへとつながっていった。
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