病気を作っているのは「病気の人」の側ではなく社会なんです。

渡邊芳之 @ynabe39

香山リカちゃんは雰囲気に弱い人。雰囲気によってはとてもいいことを言う。

渡邊芳之 @ynabe39

まあもともと「心のビョーキ」というのは「社会的な平均値からの逸脱」であって文脈依存なのだから，それを言う本人がなにを「社会的な平均値」だと思うかに依存すると言えないこともない。目の前にいる人々に「あなた方が平均値です」と言ったのだと見ることもできる。まさに雰囲気依存。

まやかわ（爾） @okazukineko

@ynabe39 そうなんですが、「精神科医」が文脈依存的に診断を下すのはどうなんでしょうら

渡邊芳之 @ynabe39

@okazukineko もともと「精神障害の診断」そのものに文脈依存性があるという話です。

まやかわ（爾） @okazukineko

@ynabe39 精神科でどのような基準を使っているのかしらないのですが、DSMなどを用いても文脈依存性はなくせませんか？いや、なくせないとは思うのですが、恣意的な運用ができるほど、文脈に依存するのかな、と。

渡邊芳之 @ynabe39

@okazukineko もちろん普通はそんなではないですよ。でも　DSMだって数年で劇的に変わるのも事実です。

まやかわ（爾） @okazukineko

@ynabe39 なるほど、、、いや、言わんとせんことはわかります。でも「心理学者」である先生がそうおっしゃるのと、「精神科医」である香山さんがおっしゃることの間に、なにか違和感があるのですが、、、勉強不足な質問ですねw

渡邊芳之 @ynabe39

@okazukineko 重要なことは私は「香山さんがなぜそういうことをいうのか」について考えているだけで，べつに味方したり批判したりしているわけではないということです。

rmsi_isng @rmsi_isng

@ynabe39 だからこそ情勢の変化に伴って日和見主義になるのはむしろ必然なのかもしれませんね。

渡邊芳之 @ynabe39

@gnsi_ismr まあ君子豹変すとも言います。

渡邊芳之 @ynabe39

@gnsi_ismr ただああいう「機を読むに敏な人」がどっちを向いてるかというのは気をつけるべきだとは思います。

だいひこ @daihiko

精神科医というのは、あらゆる問題に関して「専門家としての」コメントを述べることができるのだから、べんりなものだ。「心理学者」もかなw

渡邊芳之 @ynabe39

@daihiko 精神医学そのものが持っているそういう性質というのはあるよ。とくに精神医学がマスコミと結びついたときにさ。苫米地なんとかとかもいるじゃんか。

だいひこ @daihiko

@ynabe39 医学の中で地位が低いとされるのもそこらへんが原因でしょうか (本当に地位が低いのかは分かっていませんが)。

渡邊芳之 @ynabe39

@daihiko 心理における臨床と同じで最近は劣等生ではなくいちばん成績のいい学生が精神科へ行くようなことも聞くね。

だいひこ @daihiko

@ynabe39 なるほど、それは興味深いですねえ。

渡邊芳之 @ynabe39

@daihiko これに医師が「そんなことない」とコメントしてくればむしろ事実w。

おおかみせんせー @nhlonewolf

現状、精神科医はステータスが低いですが、一番難しい科やと思うんで、最も有能な医師であるべきやと思います。目で確認できる領域やと確診できますけど、それがでけへん科なんで難しい。逆に誤魔化しが効くんで藪医者も多いのが残念なところ。@ynabe39 @daihiko

渡邊芳之 @ynabe39

@nhlonewolf 精神科でEBMがどこまで可能かということが今も問題だしまだまだ尾を引くでしょうね。

おおかみせんせー @nhlonewolf

身体医学と精神医学の発展に乖離がありすぎるんで、その乖離を減らすためにも有能な精神科医は必要不可欠やと思います。@ynabe39

渡邊芳之 @ynabe39

@nhlonewolf 外科や小児科などは訴訟リスクで志望者が減ってるようなことも聞きますが，怪我の功名で精神科のレベルが上がるならよいと思います。精神科では田舎ですといつの時代かとほんとに驚くようなことがまだあります。

渡邊芳之 @ynabe39

まあ多くの人にとっては批判するのに筋の良し悪しなんか関係ないよね。

井上リサ @JPN_LISA

香山リカさんの「原発を推進，維持しようとする考えの人は病気」なる一連の発言は，その時々の制度の中で決められた「正常／異常」バイアスの中で，「他人と異なる者」を病者（アウトサイダー）として排除していく考え方である。この様な考え方が，今まで多くの精神疾患への偏見を生んできたのである。

渡邊芳之 @ynabe39

こういうふうに「反精神医学」になるほうがむしろ正論だし「訴求力のある批判」だと思う。ただ今日香山リカちゃんを批判している人々の多くはこの立場を共有はしないだろうな。

酩酊 @GENSAN_Ruga

先生(>_<)ノ分かりにくいのでもう少し解説をおねがいしまーす @ynabe39: こういうふうに「反精神医学」になるほうがむしろ正論だし「訴求力のある批判」だと思う。ただ今日香山リカちゃんを批判している人々の多くはこの立場を共有はしないだろうな。