劇場版フォーゼにおける「宇宙鉄人キョーダイン」を騙る不届き者とそれを蹴り殺す事への怒り

大兄ちゃんと小兄ちゃんがいつ人間を切り捨てましたか?
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天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

大体、怪奇路線に移る前の1クール目にあのキョーダインの姿で日常を過ごしていて弟がクドいくらいに飯食ったり訓練したりしてる姿に「やっぱり大兄ちゃんと小兄ちゃんだ!」と確認してたんだぞ!

2012-08-11 13:45:46
不和のオーブ @agawakun

@homusora キョーダイン侮辱しすぎやな…

2012-08-11 13:46:52
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

原作におけるキョーダインはむしろ「人間の心を持ったロボット」であって、中盤からサイバグラフィーになるけどもそれだって弟への配慮ってのもある。

2012-08-11 13:47:00
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

初期はゴレンジャーから引き継いでるのかギャグ路線ゆえに「悲哀」みたいなものは薄れてるけど、それでも大兄ちゃんと小兄ちゃんが「人間を捨てた」のは兄ちゃんたち自身も博士の父ちゃんも不本意だったんだぞ!

2012-08-11 13:48:01
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

ディケイドだって別人だからという理由で本家を否定はしなかったぞ(奴の上から目線は多分別の問題)

2012-08-11 13:48:49
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

このあたりの断定で決めつけて蹴り殺そうとする所にこそ如月弦太郎のダークヒーロー性が感じられる(嫌味です) ユウキを偽物と断定し、宇宙鉄人キョーダインを人間を捨てたと断定。そうなれば蹴り殺すまで、止めなきゃ止まらない。

2012-08-11 13:50:45
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

そうした「歪み」をテーマにしてればまた違うんだけど、その歪みのまま突っ走ってきてしまったという所はやっぱ感じるなぁ。嘘をつき切れれば良かったんだけど、「ニセユウキ!ニセモノ!」「人間を捨てたお前ら」はその歪さをもろに出てきたと言いますか。

2012-08-11 13:51:52
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

もう理事長とダチになればいいって問題でもないかなぁ。いやどうせそういう所でオチつけるんでしょうけどね。今回の40スイッチにも理事長が手を貸してましたし。どうせなら江本教授(タチバナさん)や校長も出せば良かったのに、いたっけ?

2012-08-11 13:52:44
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

根本的な部分で「人間の心を持ったまま不本意だけど地球に送られて侵略から守るべく戦ったヒーロー」を、「ただの機械にして人間を侮辱する外道」にしてしまうという所がおかしいというのがね。

2012-08-11 13:54:20
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

大兄ちゃんと小兄ちゃんは人間捨ててねーし。大切なことだから何度でも言うけど、彼らは「弟や地球を守るためにそうするしかなかった」から機械の体で戦ってるのであって。その上で機械の体だけど人間の心で戦ったというタイプだった。

2012-08-11 13:55:30
t @tCADE_RX1220

@homusora RXっぽいね 地球と引き換えにキョーダイン達までをも救う事は出来なかった まあそれを言えば小説版では家族の愛情に飢えていた事が詳細に描かれたZOのドラスも映画では終始悪の手先として描かれていた みんキタが不味いのはやはりその役をキョーダインに任せてしまった事

2012-08-11 13:55:33
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

そうした「昭和ヒーロー」を古臭いと笑うのなら、それは草加雅人とコンセプトは同じなんだよ。のう、中島かずき。

2012-08-11 13:56:23
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

草加雅人は昭和ライダー(特に南条光太郎)の嫌味的なパロディであった。中島かずきは彼を否定したけど、如月弦太郎とどんな違いがあるのだろう

2012-08-11 13:57:53

注・南光太郎でした

天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

キョーダインである事を除いても、「XVIIとはダチになろう」とはするけど実はインガともどもいい奴だったけど死んだブラックナイトとか、そしてキョーダインとかとは選別してると言いますか。

2012-08-11 13:58:39
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

自分を殺した流星やKENGOの親父を殺した江本さんは許すけど、嫌らしい蟹やキョーダイン、ユウキのダークサイドは斬り殺すみたいな。

2012-08-11 13:59:38
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

そうした「ダチになる相手の選別」も、ジェミニ回やみんキタで疑問に思われる所以の一つかと。

2012-08-11 14:00:09
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

XVII(17)とはダチとしてロックオンしたけど、宇宙鉄人は人間を捨てたし俺達を騙したから許さないぜ!

2012-08-11 14:05:20
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

江本さん=タチバナさん=ヴァルゴの正体が割れる話がピークだったかなぁ……というのが印象。それ以前から傾向はあったのかもしれんですけど。メテオの「物語を終えた後のかませ化」とか。

2012-08-11 14:06:29
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

逆に言うとキョーダインのポジションを別の悪キャラに仕立てて、あくまでフォーゼ×大鉄人17のコラボとして描くなら問題はなかったんだと思います。XVIIとの描写はまぁ許容範囲と言いますか。

2012-08-11 14:08:00
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

纏めるならみんキタキョーダイン問題点は二つ。「宇宙鉄人キョーダインの名を冠する存在の解釈を捻じ曲げていること」「それ抜きにしても弦太郎のダチ観が選り好みしてることを最後まで貫き通したこと」ですかね。

2012-08-11 14:09:15
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

更に遡れば「仮面ライダーを騙る者達」に対して批判してたけども、んじゃ「宇宙鉄人キョーダインを騙る者達」は許されるのかというお話になる。

2012-08-11 14:10:24
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

草加雅人が「仮面ライダー」を名乗ることを「騙り」だといいつつ、冴葉晴海や白山静が「宇宙鉄人キョーダイン」を名乗ることを見逃すのなら、それは草加や龍騎ライダーを否定する資格なんてあるの? 仮面ライダーだけが特別なの?

2012-08-11 14:12:21
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA

@homusora キョーダインに対する独善的態度はポッピングスイッチの回に雛形がありますね。「このスイッチも役に立つ」と努力する一方、ゾディアーツスイッチは単に悪い存在で、ゾディアーツ相手にも「スイッチの所為だ」。一見「悪を憎んで人を憎まず」ですが人のある側面を完全否定

2012-08-11 14:16:40
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

少なくとも「ヒーローの名前を、ヒーローらしからぬ存在が騙る事」をむしろ正当化してしまったというか。まぁ、草加は嫌いじゃないんですけどね。でも最近の弦太郎は「肯定される草加」になりつつある気がする。奴は首コキされたり達磨にされたりしたからいいんだ。

2012-08-11 14:16:45