貧乏人が命を金で売ることは正しいのか。共同体と徴兵制を考える会話。そこに古市先生が助言してくださった！

矢那やな夫 @CHL1952

自衛隊みたいに戦争しない軍隊（もどき）ならともかく、アメリカ軍のようにリアルに死ぬ軍隊だと、徴兵制にしないと不公平になると思う。志願制だと職にあぶれた貧乏人が死ぬだけ。苦難を分かち合うためにも徴兵制は必須。

矢那やな夫 @CHL1952

「オリンピックで兵役免除」の何が凄いって、兵役が美徳ではなくできたら避けたい苦役である、と韓国政府と韓国社会が公認している点。若者を鍛えなおす優れた施設、とは考えていない。

矢那やな夫 @CHL1952

実質的に苦役でしかない公立中学を優れた教育機関だという建前でなんとかしている日本で、徴兵制を導入したとして「オリンピックで勝ったら兵役免除」ができるかね？

矢那やな夫 @CHL1952

苦役を分かち合うという意味で、志願制よりも徴兵制のほうが理想的。貧乏人だけが戦場に送られるようなアメリカは最悪。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

徴兵を苦役と捉えるならば、導入推進論者自身にもその苦役を受ける覚悟があるかどうかが重要であり、やな夫さんの年齢がいくつだったか忘れたが、その年令と条件まで徴兵制の対象になるような形での制度設計を同時に主張するならその意見は傾聴に値する。

矢那やな夫 @CHL1952

@yamazakura5963 自衛隊のように人助けばかりして死ぬことのない軍隊（もどき）ならば志願制でいいと思いますよ。アメリカ軍や韓国軍にようにリアルに死ぬ軍隊なら徴兵制でないと不公平です。日本がリアルに死ぬ戦争をする（しかけられる）状況なら、私自身が死ぬのも仕方ない。

矢那やな夫 @CHL1952

私自身は戦争で死にたくないし徴兵されるのも嫌なので、日本がリアルに死ぬ軍隊を持たなくていい状況を守り続けていくのを希望します。

矢那やな夫 @CHL1952

9条改正をして正式に軍隊を持ってもいいけど、その軍隊はあくまで抑止力、人は死なない、というのが理想。そういう理想が通用するかどうかは国際状況次第なので、日本の軍隊がリアルに死ぬ軍隊となった場合は、やっぱり徴兵制をするべきでしょう。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

@YANA1945 うん、それが取りうる最善の落としどころだと思います。幸い日本はリアルに死ぬ戦争に巻き込まれる危険の少ない国ですけど、一方でそういう戦争を仕掛けたいと思っているのかいないのか、やたら特定の国を挑発するネトウヨの人たちに覚悟はあるのか否かと思う今日この頃。

矢那やな夫 @CHL1952

@yamazakura5963 ヤバイ状況になったらお前にも赤紙が来て戦場に行く可能性がある、という前提のうえで、戦争をしなくていい外交をしていく（うまく立ち回る）のが理想ですね。志願制オンリーで戦争をするのは最悪だと思います。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

@YANA1945 赤紙覚悟で強硬論とか挑発とかするのか、尻に兵役あるかもという火が付いていることを意識して必死こいて戦争回避するか、のどちらかしか無いですね。前者を取るなら年齢に関係なく武器を持たされる覚悟はしておかないと。

古市憲寿 @poe1985

徴兵制の復活を言う人って、自分が「軍事に関して全くの素人です」って宣言しているようなものだよね。戦争というものが、国民国家間の戦争から小規模紛争、テロ、ゲリラが中心になったこの70年間の歴史を全く把握していないということだから。

古市憲寿 @poe1985

@YOHEI556 軍事力強化のためには、尚更徴兵じゃ不利です。世界中で徴兵が廃止されているもう一つの理由は軍事技術の高度化・専門化で、1年くらいの訓練しか積んでない兵士なんてあまり意味がないんです。だったら専門家集団である株式会社に頼んだほうがいい、という流れです。

矢那やな夫 @CHL1952

徴兵制に反射神経で反対している人は、共同体のために誰が死ぬのか、職にあぶれた貧乏人から順に死んでいくことが正義なのか、そこを考えてほしい。

矢那やな夫 @CHL1952

韓国の徴兵制は苦役を平等に分かちあうため。今の日本にはとりあえず分かち合うほどの苦役は存在していないので徴兵制は必要ないとは思うが、、、

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

@YANA1945 だから古市憲寿氏こそ、戦争の形式が変わってもなお、貧乏人から死んでいく状況は変わってないということに疎い＝歴史については素人、ってことなんですよね。

矢那やな夫 @CHL1952

@yamazakura5963 ゲリラ同士が戦っているわけではないですからね。アメリカ軍の相手がテロやゲリラなだけで。誰がアメリカ軍に入ってアメリカ合衆国のために死ぬのか。第一次世界大戦に参戦したときから続く問題だと思います。

電車に乗ってもマスクは外さない山の中のチェリーさん @yamazakura5963

@YANA1945 そうそう。犯罪のかたちが変わっても取り締まるのは警察ってのと同じで、今も昔も対応するのは「軍人」ですから。

矢那やな夫 @CHL1952

日本は同調圧力が高いわりには、共同体とは何かを問うことをしないのかな？　徴兵制か志願制かは、どうすれば強い軍隊を作れるかの問題ではなく、誰が共同体のために死ぬのか、という難題だよ。

意識の高いチャラ男 @charao_ishiki

徴兵が戦力としては優れた方法ではないことは織り込み済みなのに、読めてない人とかいますからね。それで社会学者（） RT @YANA1945: 日本は同調圧力が高いわりには、共同体とは何かを問うことをしないのかな？　徴兵制か志願制かは、どうすれば強い軍隊を作れるかの問題ではなく、誰が

矢那やな夫 @CHL1952

いくら傭兵のほうが強くても、人の命を金で買う行為が許されるのか、そこを問わないと。サンデルブームを馬鹿にするわりにサンデル本の問題意識すら理解できていない。