建築系ラジオを巡る一連のお話

ust前後の話をまとめました。編集自由なので追加訂正等よろしくお願いします
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siskw @siskw

「善」と「悪」が混ざっていても構わないとするならば、僕がその「悪」を指摘することも構わないと思うのです。では僕が何を「悪」と呼んでいるのか、少なくとも「こたつ問題」と「建築女子プロモーション」に関しては「悪」の側面が出ていると思います。 @taroigarashi

2010-07-14 18:25:34
taroigarashi @taroigarashi

悪「用」するからには、僕らはすごい得しているんですか?周期の短いtwitterでパターン化された批判を繰り返すのは面倒なので、次回の全体討議は建築系ラジオ批判でやろうよ。 @siskw 「こたつ問題」と「建築女子プロモーション」に関しては「悪」の側面が出ていると思います。

2010-07-14 19:11:50
taroigarashi @taroigarashi

twitterの140文字だといつまでたっても議論が浅いし、三ヶ月周期で同じ批判が繰り返される。twitterで批判していただいた方々を招待し、コアメンバーがじっくり応えるというのはどうですかねえ。批判する人が理想とする、清く正しく美しいメディア像をじっくり聴かせてください。

2010-07-14 19:15:52
taroigarashi @taroigarashi

で、「悪」を除去すべきなんですか?歴史的に存在しないほうが良いかった?と、いちいち聴くのがかったるい。全体討議でまとめて、はなしをしようよ。@siskw 少なくとも「こたつ問題」と「建築女子プロモーション」に関しては「悪」の側面が出ていると思います。

2010-07-14 19:18:46
taroigarashi @taroigarashi

だから、twitterよりも時間無制限の討議で話そうよ。でもね、悪いと思う作品を悪いと言うのは間違っていないと思います。問題があったのは事実だし。@tatsumatsuda 人物関係がすべて捨象されていて、かなり誤解の多そうな書き方。 RT @voidandform

2010-07-15 00:41:50
taroigarashi @taroigarashi

紙のメディアは、良くも悪くもハードルがあって、ある程度調べたり、知っている人が書いていた。twitterの議論は、参入障壁を思い切り下げたけど、ヴィリリオのいう条件反射民主主義じゃないけど、ネタの伝染や連鎖には強いが、本格的な議論を深めるのが難しいと思う。

2010-07-15 00:44:23
taroigarashi @taroigarashi

例えば、建築女子「問題」。90年代に話題になった「建築少年」の存在も知らず、熱く批判したり、すでにある膨大なジェンダー論の到達点も踏まえない、twitterでの繰り返し言説を見ていると、おしゃべりで盛り上がって、すっきりするけど、あんまりそれ以上、勉強する気もないように思います。

2010-07-15 00:47:59
gelsy @gelsy

twitterに時間制限はないですぞ。RT @taroigarashi : だから、twitterよりも時間無制限の討議で話そうよ。でもね、悪いと思う作品を悪いと言うのは間違っていないと思います。問題があったのは事実だし。@tatsumatsuda RT @voidandform

2010-07-15 00:48:11
りおかんぽす🌻(💉×4) @riocampos

仰るとおりです。RT @taroigarashi: 紙のメディアは…。twitterの議論は、参入障壁を思い切り下げたけど、ヴィリリオのいう条件反射民主主義じゃないけど、ネタの伝染や連鎖には強いが、本格的な議論を深めるのが難しいと思う。

2010-07-15 00:50:09
taroigarashi @taroigarashi

それで建築系ラジオについても、ワンパターンの批判が周期的に繰り返されるだけど、全然深まらない(一定期間すると過去を忘却する『メメント』のように)。どうせなら、ちゃんと歴史に残るような、しっかりとした批判をして欲しい。建築はどこにあるの?展批判で、藤原くんに噛み付いたのも同じ文脈。

2010-07-15 00:50:34
松田達 / Tatsu MATSUDA @tatsumatsuda

まぁそうなんですが、そこは字数制限と議論の拡散など、ある種の限界はあるわけじゃないですか。 RT @gelsy twitterに時間制限はないですぞ。RT @taroigarashi : だから、twitterよりも時間無制限の討議で話そうよ。 RT @voidandform

2010-07-15 00:52:24
豊崎孟史 TakeshiTOYOSAKI @takeshiToyosaki

すごく同感いたします!!QT:“@taroigarashi: それで建築系ラジオについても、ワンパターンの批判が周期的に繰り返されるだけど、全然深まらない(一定期間すると過去を忘却する『メメント』のように)。どうせなら、ちゃんと歴史に残るような、しっかりとした批判をして欲しい……

2010-07-15 00:55:15
taroigarashi @taroigarashi

絵にかいたような反論だし、絶対不可能とは思いませんが、効率的かつ生産的な議論を高い確率で起すのはどちらかです。@tatsumatsuda そこは字数制限と議論の拡散など、ある種の限界はあるわけじゃないですか。 RT @gelsy twitterに時間制限はないですぞ

2010-07-15 00:57:49
gelsy @gelsy

ブログなどに書いて、リンク貼ってもいいんですよ?表現の可能性は無限だと思いますけど RT @tatsumatsuda : まぁそうなんですが、そこは字数制限と議論の拡散など、ある種の限界はあるわけじゃないですか。 RT @taroigarashi RT @voidandform

2010-07-15 01:02:57
taroigarashi @taroigarashi

10+1の写真アーカイブや原稿データ公開の許可など、すでにさまざまな方法で僕なりに情報を公開し、ネットに多くの社会貢献をしているつもりです。それでもすべてはできません。他人依存ではなく、自分で足やお金や時間を使って、調べることは以前として必要です。

2010-07-15 01:13:58
松田達 / Tatsu MATSUDA @tatsumatsuda

なるほど。そのことも含めて、今度、直接討議で話してみませんか? RT @gelsy ブログなどに書いて、リンク貼ってもいいんですよ?表現の可能性は無限... RT @tatsumatsuda ある種の限界... RT @taroigarashi RT @voidandform

2010-07-15 01:17:08
こばかな@4児の母 @covacanaco

建築女子なんているんですね。RT @taroigarashi: 例えば、建築女子「問題」。90年代に話題になった「建築少年」の存在も知らず、熱く批判したり、すでにある膨大なジェンダー論の到達点も踏まえない、twitterでの繰り返し言説を見ていると、おしゃべりで盛り上がって(略)

2010-07-15 01:20:36
taroigarashi @taroigarashi

本を読めば、読む程、あるいは建物を見に行けば、行く程、いかに自分がまだ知らないのか、まだ見ていないのかを実感する。どれくらい知らないかを少しだけわかる。しかし、ネットですべてがわかるというような言説を言う人は、やればやるほど、世界がわかった感じになるのかなあ。僕には真似できない。

2010-07-15 03:17:16
itagaki @it_ta

@taroigarashi 「無知の知」あるいは「愚を知る愚者は賢者」って奴ですね。百聞は一見に如かず、ネットは百聞に如かず、だと思います。ネットって情報で溢れてるけど情報の真贋、視点の確実さでは不確かな部分が多すぎる。それをバックグラウンドにモノを語るのは・・・。

2010-07-15 03:25:05
taroigarashi @taroigarashi

前にも書いたけど、少なくとも15年以上前から、新しいメディアはまず使ってみながら、考える。欠点だらけでも、動かさないと問題点もわからない。継続も重要。先に新しいメディアはこうあるべき、という理想形を設定し、それから使うべき、という人は、すごい自信家だと思うが、自分にはできない。

2010-07-15 03:26:00
taroigarashi @taroigarashi

人間、程度の差はあれ、20代までは勉強する。そして30代までに学んだスキルで、あとは一生食える(だろう)。テキトーな批判もいえるし、説教もできる。が、そこで上がりにならない人こそ、すごいと思う。60代や70代になっても、なおどん欲に知的好奇心を失わない人に会うと、本当に尊敬する。

2010-07-15 03:39:41
横関浩 @voidandform

そう書くとドツボに嵌まる典型的パターンですよ....。RT @taroigarashi だから、twitterよりも時間無制限の討議で話そうよ。でもね、悪いと思う作品を悪いと言うのは間違っていないと思います。問題があったのは事実だし。@tatsumatsuda @gelsy

2010-07-15 05:47:17
taroigarashi @taroigarashi

横関さんとは前から面識がありますが、話すが嫌だというのはメディアの暴力うんぬんというよりも、結局、実は表面的な感想しかなく、時間をかけて、しゃべる内容がないからではないかと疑います。@voidandform 時間をかければ説明できると言う思考が危険なのかも。一見正しそうだけれど。

2010-07-15 06:15:25
横関浩 @voidandform

そこを書いたのではないのですが... RT @taroigarashi 話すが嫌だというのはメディアの暴力うんぬんというよりも、結局、実は表面的な感想しかなく、時間をかけて、しゃべる内容がないからではないかと @voidandform 時間をかければ説明できると言う思考が危険

2010-07-15 06:51:15
横関浩 @voidandform

誤解の無いように書いておきますと、 @taroigarashi さんのことは尊敬していますし、大好きです。実際会うと圧倒的な知識と知性、面白い切り口、そして純真さを兼ね備えた人ですよ。

2010-07-15 07:26:57
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