【シューニャリアーナ享受論】格闘ゲームと対戦ゲームの構造論

ちょっとした会話からゲームの構造論に。 その構造が世界観とかかわるって話も、ちょっとだけ。
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CDEF665 @CDEF665

あー確かに、カプコンの昇竜拳のコマンド表記は始めたての頃は訳分かんなかったな。/.@L_O_Nihilum さんの「【シューニャリアーナ享受論】格闘ゲーム、コマンドの敷居」をお気に入りにしました。 http://t.co/0ECpUNOE

2012-08-28 00:47:12
まとめ 【シューニャリアーナ享受論】格闘ゲーム、コマンドの敷居 格闘ゲームのむずかしさの要素、その1、コマンドと、その対策に関する一連の議論。 そこから、ゲームの仕様がいかにマーケティングを前提としているかみたいな分析もしてしまう。 10816 pv 27 3 users
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@VR665 お気に入り有難うです! いろいろご質問やご感想お待ちしてマース。なにげに、拡散希望とか言ってみたり?

2012-08-28 00:54:01
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

あと、もう一つ。SNK式コマンド表示の236とかの欠点はもう一つ、『続けるように入力するのか一つずつ方向に倒すように入力するのか』の誤解可能性。つまり↓\→と見かけると236とすらすら動かせないどころ.. http://t.co/45x7pp7D

2012-08-28 01:02:38
CDEF665 @CDEF665

@L_O_Nihilum まとめ読ませて頂きました。SFCの幽々白書の格ゲーだと、格闘ゲームに全くなじみが無い人がプレイする事を想定して、L・Rのどちらかを押す事で必殺技が出るようになってました。(出る必殺技は相手との距離によって変わる。遠距離→霊ガン、中距離→ショットガン)

2012-08-28 01:07:00
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@VR665 「マーヴルVSカプコン」においてもボタン押すだけで必殺技が出る、等の工夫が在りましたが操作を削ることになってましたねえw家庭用機のボタンの多さが便利w。あと種ガンの格闘ゲームがGBAで存在しますが、あれもR+方向一つで必殺技。結構よく出来てました。

2012-08-28 01:12:08
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

なるほど必殺技自体を近距離・遠距離にしてるのかwww

2012-08-28 01:12:32

近距離遠距離で思い出したもう一つの欠点。
これは全ての格闘ゲームに当て嵌まるわけではないからあれだけど、

『同一の操作が距離によって変化する』
という事。

近距離弱P、などの言い方は、これまた子供を迷わせる。じゃあ遠距離になったときにこのモーションの技は出せないのか、つまり近距離技の攻撃は距離による制限を受けるのだろうか。
KOFをやってて少し感じたことはコレだったり。

難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

種ガンのGBAゲーにおいては、確かLかRで必殺技。種類が多い場合、方向キー一つでよい。また、下+Rあたりで種開放、種解放中に同じコマンドで超必だった。ゲージシステムは無く、バーニアの残量だけ表示されていて、ガードキャンセルも回数自由。それでいてアクションは減らず読み合いもある。

2012-08-28 01:14:10
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

そして、GBAという限られた操作系でありながら上中下段があり、機体によっちゃ投げまで存在する(ていっても隠し基体の天ミナだけだが)。限られたオープンソース内でも格闘ゲームという本格性は表現可能だと示した代表的なゲームの一つとして数えていいと思う

2012-08-28 01:15:44
CDEF665 @CDEF665

@L_O_Nihilum 種ガンの奴の入力方法は、昔でたガンダムWの格ゲーでも似たような感じでしたね。Wの格ゲーの場合超必殺技は波動拳コマンド+Rを入力する必要があったんで、その辺で出来る人と出来ない人が分かれちゃいましたが。

2012-08-28 01:16:27
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

機動戦士ガンダムSEED デスコンボ集 (4:43) #sm6137008 http://t.co/hHPvxo4z 対戦動画が無いのでこちらを紹介。即死コンボまで存在するジョインジョインで本格的な出来(?)

2012-08-28 01:18:05
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@kirismemarisa まぢでかwwwww使いは誰?壁エリアルコン自由なキラさん?ざっしゅんざっしゅんイージス?シャニビーム?

2012-08-28 01:18:49
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

特にロウの機体が格闘ゲームのキャラの極論の再現可能性を示しちゃってる。あれは…なんというか、チップ。赤主。

2012-08-28 01:19:46
I:Pマスカレーナ @mr_narikiri_r18

@L_O_Nihilum アストレイ。かなり前にやってたからなぁ…やる相手はいなかったし昔は携帯も持ってなかったから自力で確立してたぜ

2012-08-28 01:20:30
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@VR665 超必が波動拳程度なら慣れればすぐ、ってのはありますけれどねぇ…それでも理解は難しいのは変わらないですね。あれもナツメ製作かな?

2012-08-28 01:21:06
@ciel_curry7

@L_O_Nihilum 予想以上にバウンドしてますね…

2012-08-28 01:22:01
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@kirismemarisa ゴールド書いてないからおそらくロウか…パワー好きな魔理沙にしては、スピード屋さん使うのね。

2012-08-28 01:23:22
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@ciel_curry7 というかそこが限界だったようです。バウンド制限や受け身時間のコンボ時間比例の変化とかが無い。だから条件さえそろえば何度でもバウンドさせてコンボが作れる。ループ不可があるのならやれるだけやってから種解放で1回限定ですが、ロマキャンができ、超必も繋ぐ。

2012-08-28 01:25:12
I:Pマスカレーナ @mr_narikiri_r18

@L_O_Nihilum フリーダムとか反則だろ…アマツはあのゲームだとマジキチ、SFCのガンダムW思い出したぜ。ノーマル操作になれてしまったコマンド入力出来ない(

2012-08-28 01:26:41
CDEF665 @CDEF665

@L_O_Nihilum はい、ナツメです。まあ、Wの格ゲーは同時押しとかの隠しコマンドが結構あって、それに気付くと戦闘が超高速化して、そりゃあもうエライ事になっちゃうんですが、適当に同時押ししてても格闘にはなるくらい初心者には優しかったですね。

2012-08-28 01:26:45
@ciel_curry7

@L_O_Nihilum 制限とバランスって大事ですね。

2012-08-28 01:27:29
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@kirismemarisa プロヴィデンスも結構嫌味でしたよね。というか、独自開発されてる要素も結構あって、遊んだ人からの声はいいものだったようで。(ちなみに僕はイザークのやつ使ってました)

2012-08-28 01:28:27
難題の預言者、悉若無@いりやらさんどるあはれなり @L_O_Nihilum

@ciel_curry7 北斗で有名なかのバスケもほぼ同様の理由で起ってます あれは連続コンボを組めないように「跳ねる高さがヒット数毎に増える」ものなんです。ただ、それが27ヒット以降倍数的に凄いことになって、受け身時間が間に合わないために、ああなってたりします。

2012-08-28 01:29:57
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