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武田邦彦bot @TakedaKunihikoB
科学者テスト・・・自分は科学者になれるか? http://t.co/k6fKYmvB

         ◆前回のブログ「奇っ怪な結果?? タバコを吸うと肺がんが減る?!」
                          (魚拓:http://j.mp/Tliac4

         ◆今回のブログ「科学者テスト・・・自分は科学者になれるか?」
                          (魚拓:http://j.mp/RjUtMw

世間の反応…
isana @lizard_isana
武田先生、元のグラフから年齢調整済みのライン消したでしょう。うっすら痕が残ってますよ QT 科学者テスト・・・自分は科学者になれるか? http://t.co/DBQCLQZ9 元絵はおそらくこれの12ページ(PDF注意) http://t.co/fcIcty7B
isana @lizard_isana
(猛烈にむかついている)
isana @lizard_isana
(グラフの剽窃に改竄って科学者として最低ですやん。で、あなたは科学者になれるか、ってどの口で言っとんねんな...)
isana @lizard_isana
@masacotton 「世間の科学者は先入観に囚われて事実が見えてない、自分は素直にグラフを見るから、喫煙と肺癌に相関がないことがわかる。ね、すごいでしょ」と言いたいんだと思うよ。この人のエッセイはいつもそういう感じ。
orange @orange_in_space
魚拓とっといた>< -- 【魚拓】武田邦彦 (中部大学): 科学者テスト・・・自分は科学者になれるか? http://t.co/ZILn4fbi
orange @orange_in_space
@lizard_isana グラフの改竄だけじゃなく本文も相関関係因果関係の違いがわかってないみたいだから、どっちにしても科学者失格かも><
isana @lizard_isana
ちなみに、先ほどの武田邦彦教授のエッセイには続きがあります。相関と因果の話をされていますが... QT: 科学者テスト(その2)・・・肯定と否定 http://t.co/Ntxy9nY7
isana @lizard_isana
QT 「私なら、もうすこし原因となるものを探して、それを検討しないと気が済まないということです」 http://t.co/Ntxy9nY7 (グラフからその「原因となるもの」を推定するために引かれたラインを消しておいてこういうことをいうのは最低だと思いますよ... )
五味馨 @keigomi29
データの出典を示していないことから、このページの著者は科学者にはなれなさそうですね。まあテスト用に作った架空のグラフだというなら結構ですが。「科学者テスト・・・自分は科学者になれるか?」http://t.co/Z9YWq0bh
PKA @PKAnzug
このレベルの改竄をこの人がしてても驚かないけど、こんな痕跡を残すほどレタッチ技術が低いことには驚く。詐欺師はモラルがない一方で能力や技術は高い人が多いイメージなんだけどな。
佐久間 功(文と企画・近々廃業) @Biz_Sakuma
「科学者テスト」以前の「問題」だな、あの画像の改変を見抜けるかどうかは…。「見抜けなかった奴はインターネットで自分の見聞きしたことを発言しない方が良いよ」レベル。
芋濯 猿太郎 @imoaraisarutaro
@lizard_isana 「自分は科学者になれるか?」のブラックジョークですかねぇw
酋長仮免厨 @kazooooya
よく見ると、これ(http://t.co/RA8RpJco)って以前のブログの書き直しかw 今回はグラフをちょこっと改竄して、釣りってお話かなw→ 『武田邦彦 (中部大学): 奇っ怪な結果?? タバコを吸うと肺がんが減る?!』 http://t.co/DfS9fSZI #脱原発
不破雷蔵 @Fuwarin
検証画像 http://t.co/wZAtqKOu http://t.co/dSpiTRqj http://t.co/H1YWvIiK 「ものすごいかがくりょくだぁ」(棒読み 公式RT http://t.co/FsZwZoCt 魚拓 http://t.co/5J6CwcJu 
 拡大
high-bclover @takahagiing
@lizard_isana 8)タバコと肺がん死は関係ないんだな、そもそも肺がん死ってひとくくりにしていいのかな?タバコでほかの肺の病気にかからないのかな?
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コメント

酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月5日
幾つかまとめを削除して整理しました。
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012年9月5日
基本的にこういうのは「取り巻きのバカ共に自分が利口だと勘違いさせる商売」ですから……。
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月5日
Fuwarinさんの「検証画像」をまとめに追加しました。
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月5日
カテゴリーが”ネタ・お笑い”なので、「科学者テスト ... 武田邦彦教授は科学者なのか?」にタイトルを変更しましたw
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012年9月5日
データを捏造してまでノーベル賞を目指してる某半島でなら科学者になれるんじゃないですかね(棒
スイカさん@真空パック @suika069 2012年9月5日
このおっさん科学者じゃなくて芸人(それも三流の)だからなぁ…
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012年9月5日
科学者× アジテーターで商売人○
stratosphere @stratos1976 2012年9月5日
http://takedanet.com/2012/08/1978_a844.html の2番目のグラフもトレースミスか捏造。検証画像はこちら http://twitpic.com/ap9l7i
neologcutter @neologcut_er 2012年9月5日
中部大って悪い意味で首都圏にも名を知られるようになったな。愛知学院大学とか大同大学とか知られてないでしょ?
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月5日
こちらは、Ponkom さんがご紹介している記事の動画版です。→ シノドス・セミナー51 菊池誠 「科学と科学ではないもの」 http://j.mp/NvLMNQ
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月5日
こちらもあわせて読みたいw 『ニセ科学の見分け方 屁理屈・ねつ造・陰謀論…その手口と対策』櫻井啓一郎(産業技術総合研究所)http://j.mp/NnqnYc 
Keid @Keid_siren 2012年9月5日
武田邦彦、捏造までするんだ・・・完全に詐欺師の領域に入ってきたな
ケワネレタ 暴走おもてなし @takanoUZ 2012年9月5日
この人は、データは自分の思い通りに弄って構わないと思ってるんだよな。んで、指摘されたらこっそり消しちゃえば良いと。
不破雷蔵 @Fuwarin 2012年9月5日
takanoUZ 「自分の意見を広めるためならいくらでも煽っても嘘ついてもオーバーに表現しても構わない」と公言した、某青プリン教授と行動原理は同じですね。
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月5日
こちらもどうぞw→ 武田邦彦氏『5mSvまではまず安全と考えていい、放射線は当たった方がいいに決まってる(キリッ!』 動画:http://j.mp/OeVJCo まとめ:http://j.mp/AF9fqv
子ぬこ @konukopet 2012年9月5日
武田氏は科学者に向いてない、まで読んだ
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年9月5日
別に武田センセが剽窃しようが捏造しようが何の驚きも無いけれど、それでも信者がちゃんと付いているのは驚きかも。w
ヤマダサトシ @yamasato777 2012年9月5日
背筋が寒くなるのは、武田氏のような科学的素養に欠ける人が原子力政策に携わっていたということ。
naka-take @Yuhki_Nakatake 2012年9月5日
武田氏の一番不誠実な点は「誤魔化す」ところ。こうやって、事故直後の放射線関係の間違いだらけの解釈を、訂正もせずに同レベルの戯言を繰り返しているのは、似非コメディアンレベル。もはや笑えもしない。
Yamamoto Hiroki @ym2t_Hiroki 2012年9月5日
もうすっかり「今更驚くほどでも・・」感が刷り込まれちゃってるけど、こんなデムパ系学者がいまだに持てはやされる方面があるってことには改めて驚く。
Yoshihiro Sato @yoshisatose 2012年9月5日
こういう人をバラエティー番組が「大学教授」と持ち上げてチヤホヤしていたのが許せない。IWJの岩上氏も彼のグダグダトークをさも価値ありげに生放送していたよね。
クロイヨシツネ @YoshitsuneK 2012年9月5日
武田さんは単に理解してないだけかも
ひきがえる @ikebukuronomori 2012年9月5日
武田邦彦チェンチェイは、愛煙家の鏡だよな(遠い目)w
yuri @syoyuri 2012年9月5日
気候変動問題で武田邦彦がデタラメだと知った。震災後、そのデタラメは許してはいけないと思った。/「震災文化人」の"フクシマ商法"に苦しめられる福島からの声 http://togetter.com/li/240224
yuri @syoyuri 2012年9月5日
「苦痛にあえぐ人間を踏みつけにし、なおかつ、彼らを指さし、「見よ、これが苦痛の姿である」、と名指しし、彼らの人間性を貶めるような、武田邦彦氏や早川由起夫氏が行ってきたことは、そのような所業であるとしか思えない。」 http://togetter.com/li/240224 彼らがどれだけ福島の方々を苦しめたか...この言葉を私は忘れない。
加布羅こうじ @cozy1582 2012年9月5日
「本を売るため、講演で稼ぐためなら捏造でも何でもあり」なら倫理的にダメ、単に分かってないなら知能的にダメ。いずれにせよダメ。
闇のapj @apj 2012年9月5日
この程度のグラフの改竄を一発で見抜けないようだと、科学者するのは(レフェリーとかいろいろ回ってくるので)不安だ、という話?え?違う?
maerasan @maerasan 2012年9月5日
いいんですか?中部大さん、貴校のイメージも下がる一方で。
Hira@ビール好きの怪しいオヤヂ @hhhira 2012年9月5日
まーた怪しい本を出すのかな...
みど @mido4299 2012年9月5日
武田センセは、汚染された牛乳と綺麗な牛乳を混ぜていたとか http://p.tl/Q72q 世田谷のホットスポットは原発由来とか http://p.tl/pj9g はこっそり訂正していましたが、4号機からセシウムの一件 http://p.tl/qfkz は土埃の最浮遊が原因でしたが、もはや訂正すらしていないご様子です。
ゴマフ@ぐんま @gomafu_seal 2012年9月5日
そもそも、論拠の文献をはっきり言わなかったり、論文検索で雑誌のインタビュー記事しか引っかからない人を、私は科学者とは呼ばない。 http://goo.gl/C9XvX
やましたひとし @hiandlow73 2012年9月5日
武田って誰?ああ、テリー伊藤と同レベルでガヤガヤやってる人か。ベテラン芸人さんかしら?
h.okada @hkokada 2012年9月5日
ディスプレイに向かってマウスで一生懸命消してるところを想像。この方のコトはもうおじいちゃんだと思っていたわるべきなのかも
フランソワーズ二郎 @michelipn 2012年9月5日
紙巻たばこの総販売本数、15歳以上一人あたり消費本数(1920~) http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
ARENA @Arenacyan 2012年9月5日
大学の質を問われるレベルまで行ってるんじゃないか?
Sim @tamashirosama 2012年9月5日
武田邦彦情弱教授
kisaragi @uyukisaragi 2012年9月6日
環境問題の嘘の頃から資料の捏造とかやってましたよね。あとから酷い言い訳してましたけど。
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年9月6日
武田邦彦教授がトンデモと呼ばれている理由→ 「環境問題のウソ」vs「環境問題のウソのウソ」 http://j.mp/KnD6Hr トリックパターン類型化: http://j.mp/JrMCQ0
karedo @susumu_karedo 2012年9月6日
あすかあきおさんみたいなサイエンスエンターテナーでしょって言おうと思ったけどあすかあきおの方が面白いよね
とある理系の民族問題(El_Fire) @El_Fire 2012年9月6日
データの捏造は科学者としての「死」を意味する。科学者は第一に観測・測定結果に忠実でなければならない。第二に統計と論理に忠実でなければならない。
とある理系の民族問題(El_Fire) @El_Fire 2012年9月6日
データを捏造する科学者、観測と測定に忠実でない科学者は詐欺師である。統計と論理に通じてない科学者は無能である。では両方を満たせばどうなるか。無能な詐欺師であるか、無能を装った詐欺師のどちらかである。
とある理系の民族問題(El_Fire) @El_Fire 2012年9月6日
相関していることが原因・因果であると早合点することは、知らぬ間に科学の枠組みからはみ出していることを意味する。相関関係は時に原因のヒントを示唆するが、現実にはニセの相関があまりに多すぎる。
とある理系の民族問題(El_Fire) @El_Fire 2012年9月6日
現実は複雑。原因と結果が入り乱れている。そのため、因果関係を証明するには他の要素を全て排除した状態で行わなければならない。すなわち、対照実験がなされなければならない。対照実験が出来ないならば出来るだけそれに近づけなければならない。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2012年9月6日
この人,嘘・捏造も常習犯なら,出典無しの常習でもありますね。この点でも科学者のみならず,人として失格かと思いますが…。こんな奴を有り難がって使うメディアも同罪と言うことで宜しいでしょうか?
あんドーナツ @gunsandonuts 2012年9月6日
本のプロモのためなら何でもやるんだろうね。タレントが自伝を売るために架空の恋愛遍歴でっち上げるみたいに。
Akira Takagi @akira_takagi 2012年9月6日
どの業界にもトンデモは一定の割合でいるわけで、トンデモを持ち上げるマスメディアの罪は決して軽くないと思う。
max @ryoumax 2012年9月6日
さんまさんの番組のディレクターとかにこのTogetterを見せてあげたいですね 無論、さんまさんにも 武田邦彦はトンデモのカテゴリー入り決定にして扱わないとダメでしょ、もう 
undo(おネムだよ) @tolucky774 2012年9月6日
この人論文さえ捏造しなきゃセーフと思ってないか?
uncle maki @pe_gyoF 2012年9月6日
画像の改ざんでは今はこちらも話題「東電が原発画像を改ざん」http://newtoku.jp/blog-entry-1150.html 「レタッチ技術が低いのに驚く」という PKAnzug先生のTW見てこの話をしてるのかと思ったら、武田さんの話だったのか。
uncle maki @pe_gyoF 2012年9月6日
ちなみに自分は脱原発派ですが、知り合いの反原発派もぼちぼち武田先生を見限る人が増えてきていて、喜ばしい限り。
温風式チェロ弾き @tonkyo_Vc 2012年9月6日
まあ、教授であろうとなかろうと、研究者としてあるまじき行為のデパートみたいなこのおっさんは、さっさと退場してくださいという気持ちで一杯です。つか、中部大学はともかくとして、名古屋大学の教授していたというのが恐ろしいというか何と言うべきか。。。
Merc @Mercivb 2012年9月6日
「反原発派もぼちぼち武田先生を見限ってる」ってのが、現実的脱原発をめざすことへ転換してるならいいですが、この人に騙されたってレベルの人だとさらなるトンデモへ向かう気が。
mic%親馬鹿です @mic_ab 2012年9月6日
武田氏は「いつもどおり」な訳だけれど、この程度のシロモノを見て「武田先生は尊敬に値する立派な科学者」とか舞い上がっている連中はいつまでも目をあける事はできないのだろうな、と思うと暗澹たる気持ちになるな…
PKA @PKAnzug 2012年9月6日
東電のレタッチに関しては、もしセキュリティなどの関係で見せられない何かが写ってるなら、こんな中途半端なレタッチではなく堂々と隠せ(「笑い男」でも何でもいいから)、と思いましたね。それでも騒ぐ人はいるでしょうけど、あんなやり方よりはずっとマシです。そして見せられないものでなく単に見せたくないものなら、諦めて公開しとけ、とも。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012年9月6日
震災でこの人を知ったケースも多いだろうけど、初めて名前を見たときググってればWikipediaで「トンデモの人」って知る機会もあったろうに。騙される人はいつどんなタイミングでも騙されるんだなぁ。
みなこ元気 @minako_genki 2012年9月6日
yoshisatose 他にも言ってることを真に受けちゃいけない大学教授、テレビにもツイッターにもいますねぇ・・・困ったことに。肩書きだけではホントにわからない。
荒牧護 @arainmonk 2012年9月6日
通常運転じゃないですか。
marib @_marib 2012年9月6日
あー、「科学者テスト」という名のメディアリテラシーテストだったのかこれ
keima1230 @keima1230 2012年9月6日
こんな男が「原子力安全委員会専門委員」だったんだぜ。
wwinkanjinnno @wwinkanjinnno 2012年9月6日
どういう経緯で委員じゃなくなったのかちょっと興味があります。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012年9月6日
この人の所業は原発事故以前から遡って追及すべきじゃないでしょうかね。いろいろと。
ばりー @stanpead 2012年9月6日
武田氏が支持される理由は「科学者は誠実でなければならない・・」という精神論を盾に、結論を導き出すことですね。武田氏の論理を否定すると、科学者はウソついてもいいのか?といわれてしまうから始末が悪い。
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2012年9月6日
こんなん(改竄武田)やあんなん(嘘吐き上杉)を起用してるニコニコ生なんちゃらとかモブなんちゃらは即刻降板させるべき
不破雷蔵 @Fuwarin 2012年9月6日
stanpead で、この一例を見ても「誠実ではない」ので、武田氏本人も科学者ではない、と。
sakai @SkiMario 2012年9月6日
誠実に考えたら武田先生みたいな結論は出ないよね。
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年9月6日
昔、対独レジスタンスを闘いながら洞窟の中で実験を続けたイタリア人物理学者の話を読み、大いに感動したことがある。亡命したフェルミと同時代人である。アインシュタインに最も大きな感化を与えたのはドストエーフスキーであり、それは「金よりも思想的解決」を熱望する創造への情熱と勇気である。デマ屋と俗物はもうたくさん!
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年9月6日
科学者とは何か?私は「人間の意識と世界観を拡張し深化される人物」であると思う。それまで人間の意識が届かなかった場所に光をあて、そこに生産や生活の場所を創造する人物である。蒙を啓くことは勿論、技術的な方法論を確立することで辺境を開拓して人智の及ぶ生活圏を作り出す。武田に、こうした意味での創造性があるだろうか?
um @nanasi0003 2012年9月7日
この人が日本の原発業界のど真ん中にいた事は忘れちゃいけないと思う この人を排除できないレベルで原発は運用されている
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年9月7日
科学者はまた「既知」と「未知」との境界に立って、人間の住むこの既知の世界を広大無辺の未知の世界から守る辺境守備兵でもある。人々はこれまで、自分達のすむこの世界が未知から守られている、というこの防人からの報告をうれしく聞くのであった。しかし311によって事態は一変した。防人たちの信頼は一気に失墜し、不気味な未知の脅威が人々の心に巨大な暗い影を落とし始めた。タケダやハヤカワが救世主?笑わせちゃいけません。
じゃりねこ @jyaricat 2012年9月7日
データの改ざんとか、こういうことを平気でやる学者っていうのは、学者以前に人間としてクズだ。こういうことをする奴がいるから、(悪い意味での)御用学者だの、学者が言うことは信用ならないなんていうことになるんだ……。
minkanjiuno @minkanjiuno 2012年9月8日
「こういうことをする奴がいるから、(悪い意味での)御用学者だの、学者が言うことは信用ならないなんていうことになるんだ……。」いや、なぜかタケダはそういう人達からは信用されてるっぽいんだが。
関野武志 @midorikurage 2012年9月8日
科学者にとってデータの正確性と精度を大切にするのはイロハのイと思っていましたが、そこを外しても科学者を名乗れるのですね。大学関係者はきちんとTwitterで先生方の情報を集め、正しく評価すべきでしょう。論文を読むより簡単ですからw
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2012年9月8日
~/  ´・ω・)<この「商売カガクシャ」と「僭称ジャーナリスト」デマ杉をどうとらえてるかで頭のレベルが分かるから便利でいいね!__
( ´∀`)令和ぬるぽ🌥️神戸 @nurupo889 2012年9月9日
こんなのがまだホンマデッカとか、テレビ出とるしなあ
蜂巣裕人 @kotatsuroh 2012年9月9日
奴は単なる<ハシゲの同類>でしょう(笑)。ハシゲ同様、学力テスト的には大変に頭が良く、権力者と金持ちに絶大な信頼得る自己営業力も秀逸、オツムの弱い市民を取り込む教祖様的技量にも長けている。ただ<科学的思考能力>はない。しょせん脱原発派に離間策仕掛ける為だけに擦り寄った御用学者さ!
ふぁむ氏 @phantom0730 2012年9月10日
「私は科学者になれるのか?」「なれません。」~fin~
風祭司 @whoxi4 2012年9月10日
昔から知ってる人はこれが武田教授の通常運転なので何を今更という話 Keid_siren 武田邦彦、捏造までするんだ・・・完全に詐欺師の領域に入ってきたな
PrimaryM_1392770 @PrimaryMonolith 2012年9月10日
本人もアレだが、中部大学はこの程度の人物を教授に据えてるのか。って感じ。講義受けてる人は御愁傷様だな。
G@回転中 @G_rolling 2012年9月11日
地球温暖化、ゴミのリサイクル問題、福島の放射能汚染、、、次々と新しいネタで嘘やデタラメをまき散らして人を騙している姿にどこか既視感があったのだが、ついに想い出した。そうだゲゲゲの鬼太郎に出てくる「ねずみ男」だ。それ以来、武田キョージュの事は「中部大学のねずみ男」と呼んでいる。
まる @yas_mal 2012年9月12日
何が問題なのか全然わからない。グラフを引用するとき、使わない線を消したって話だよね。「捏造」とか「改変」って言うほどの問題????
なかにし @thnakanishi 2012年9月12日
都合の悪いグラフを改竄するって、もう科学者として終わりだね。武田邦彦がここまでひどい学者だったとは・・・。
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki 2012年9月12日
.yas_mal 貴方の見解が一番まともです。よしんば、年齢調整グラフとの相関を考えても喫煙と肺がんの相関関係は見出せないとなる。ただ肺がん化する時間経過も考慮すればさらに経過観察が必要か。
Toshiya Shinozaki @rastaman_bob 2012年9月12日
消された年齢調整死亡率というのが都合の良い計算がされているのではないでしょうか。人の手が加えされたデータはまず取り除いてから比較しないと見失ってしまうことがあるのでは。
おいちゃん @semispatha 2012年9月12日
基準となるべきグラフ消して、右肩上がりになるグラフだけ残すってのは「捏造」とか「改変」ではぬるい問題 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87
sakai @SkiMario 2012年9月12日
yas_mal 癌の増減を考える上で、年齢は非常に大きな要因で、たばこ等の影響を見るためには、まず年齢の影響を差し引く必要があります。ですので、年齢調整後のグラフと喫煙率の比較を行うべきなのに、自分の主張と合わない年齢調整後の線を消している時点で科学者としてダメだって言う話です。
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki 2012年9月13日
SkiMario 年齢調整した後でも、逆相関の構図になるよね。近年の肺がん死率が鈍くなってきたのは医学医療・の進歩の賜都も考えられる。
sakai @SkiMario 2012年9月13日
sudenitoki 仰る様に様々な要因が関与しているでしょうね。そして"少なくとも" 年齢調整は必須です。年齢は非常に大きな要因だからです。その上で武田先生ご自身が喫煙率と罹患率に時間差が生じることを述べておられるので、その点を考えなければなりません。タバコの影響が小さければ見えないかもしれません。 武田先生はご自身の主張の為にあえて年齢調整の方を消してますよね。とても科学的とは言えませんね。
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki 2012年9月13日
SkiMario 一寸何を言ってるのかわかりません。年齢調整すると両者に相関関係が生まれると言うならおっしゃる通りかもしれませんが、概ね逆相関には変わりありませんよね。Ps.罹患率と死亡率とは少し違いますよね、ここはグラフにない罹患率との相関関係を見たほうがいいようですがどうでしょう。
sakai @SkiMario 2012年9月13日
sudenitoki 罹患率ではなく死亡率でした、すいません。/比較するために年齢調整は必須と言う事です。前記事を見ても武田先生はその事をご存じだと考えられます。少なくとも年齢調整すれば「喫煙率が下がれば肺がん率が上がる」という主張は95年頃から当てはまっていないことが明確になります。「データを素直に見る必要がある」までの主張なら何のグラフでもいいですが、後半では喫煙率と肺がん死亡率の関連を論じているので科学的に真摯な態度とは言えません。
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki 2012年9月14日
SkiMario 1995年?グラフの見方が一寸おかしくありませんか。概ね逆相関が成り立ってますよ。けっして順相関ではない。医療の進展を考慮したうえで、グラフだけ見るなら喫煙率と肺がん死は無関係といえる。
sakai @SkiMario 2012年9月14日
sudenitoki 95年頃以降も喫煙率は減少していますが、年齢調整死亡率も減少しています。/関係を調べる上では年齢調整死亡率と比較しなければいけない事や武田先生がその点を認識していたと考えられる点はよろしいですか?
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki 2012年9月15日
SkiMario だから、95年以降の肺がん死は確かに伸び率は鈍くはなっていても、けっして減少に転じてるとは言い難い。よく目を見開いて見ましょうね。
yamada 原発電気イラネ @sudenitoki 2012年9月16日
SkiMario 目を見開きましょう。1995年以降の医学の進歩はなかったというのですね。www医学関係者を侮辱しているのですね。
sakai @SkiMario 2012年9月16日
sudenitoki 「1995年以降の医学の進歩はなかった」なんて書いてないですよ。勝手に捏造しないで下さいよ。 95年以前も以後も医療の進歩等があって、平均寿命が延び、その比較においてその影響を排除するために「年齢調整死亡率」を計算してるんです。それで、年齢調整死亡率が減少に転じているのは理解できましたか?
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2014年4月19日
少し前に、何処かの葬儀屋のCM(たぶん関東ローカル)に出てたから、首切られた時の対策はしてるんでしょうね。
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