<a class="info_title emj" href="https://togetter.com/li/36829" title="高速道路１０００円制度の問題をぼやく。">高速道路１０００円制度の問題をぼやく。

私も需給を反映した価格設定に賛同。QT @sora_papa: 「高速」道路は、・・・平日・夜間・地方は安く、土日・都市部は高く。端的にいえば、限りある道路キャパを速く走りたい人でオークションして値段をつければいい。それでつく値段が、その高速の「価値」。

2010-07-21 06:14:12

おはようございます。今日も暑いですね。昨日の高速道路の話題をもう少し書いてみようと思います。

2010-07-21 07:54:45

政府は「高速道路が千円になった」というけど、これは正しくない。正しくは「千円の新しいタイプの道路ができた」だ。

2010-07-21 07:56:10

@sora_papa たぶん，めちゃ反応しそうです＾＾うちの子渋滞きらいなんで（笑）

2010-07-21 07:56:55

千円になる前に高速道路が提供していた「価値」は、もうそこにはなくて、「千円という貨幣価値」に合わせて、高速道路の提供する価値そのものが変わってしまっているからだ。

2010-07-21 07:58:03

結局、高速代というのは速く移動することへの特権料なので、安くばらまくと特権の価値そのものが毀損するということだろうな。

2010-07-21 08:02:19

東京圏でいえば、少なくとも圏央道より内側は今の値段の倍くらいにすべき。で、運送業とかには特別料金で優遇するとか。エコにも貢献すると思う。

2010-07-21 08:05:34

高速の必要性という議論になると、利用台数よりもその特権が生み出す経済効果が大きいという理解が得られるかどうかが問題かと RT @sora_papa: 結局、高速代というのは速く移動することへの特権料

2010-07-21 08:13:48

車で動きやすい政策はさらに渋滞、混雑を生み、環境面でも筋が悪いですね。ドイツのある街では自転車利用促進のため中心部をあえて車で走りにくくしたとか。 RT @sora_papa: 東京圏でいえば、少なくとも圏央道より内側は今の値段の倍くらいにすべき。

2010-07-21 08:21:16

車優先が高じると、DIO様のように「歩道が広いではないか」と言い出す輩がみられたりして(^^;;

2010-07-21 08:26:36

高速道路は「高速で移動できる」権利（サービス）を購入するもので，ETCとか1000円とか社会実験するなら圏央道内側（できれば東松山入れて＾＾）で時間帯別価格設定を実験して，価格を決めるべきだと思います。それが2倍になると@sora_papaさんと同じ意見になります。

2010-07-21 08:32:32

まあ、今の「千円の渋滞道路」のほうが支持されるなら、それにさらに反対するつもりはありません。RT @jujutti: 高速の必要性という議論になると、利用台数よりもその特権が生み出す経済効果が大きいという理解が得られるかどうかが問題かと

2010-07-21 08:37:09

高速道路1000円になって瀬戸大橋利用者が増加し，フェリー利用が縮小して地域経済に影響があるとブログに書いたことが・・・http://bit.ly/aKHNXX

2010-07-21 08:37:45

キャパ一定で値段の影響をみるなら、新幹線とかフェリーなどの公共交通でもやるべきですね。安さのRT @okmtnbhr: 高速道路は「高速で移動できる」権利（サービス）を購入するもの

2010-07-21 08:40:02

ともかく、今の「社会実験」では、利用する交通機関と価格のバランス、交通機関ポートフォリオの最適化には到底つながらないだろうと思う。

2010-07-21 08:42:20

っていうか、ただの連休に連日４０キロ以上の渋滞が連発した時点で、ある意味「社会実験」の悪い方の結果は出ちゃってると思うんだけど。

2010-07-21 08:44:32

私は今の千円渋滞道路は論外だと思いますが、昨今の「安くて便利なものを国か誰かが作れ」という風潮では値上げのコンセンサスを得るのは容易ではないかなと RT @sora_papa: まあ、今の「千円の渋滞道路」のほうが支持されるなら

2010-07-21 08:44:44

@namunamu3

@sora_papa 議論の本筋からは離れていますが、根本的に、都市に人口が流入しすぎている、今の過密な人口密度を是正しないと、中々解決するのは困難なのでは。その過密の是正もまた、困難ですが。

2010-07-21 08:45:01

康照 @yasuter_u

お盆休みのような渋滞が頻繁にですからね RT @sora_papa: っていうか、ただの連休に連日４０キロ以上の渋滞が連発した時点で、ある意味「社会実験」の悪い方の結果は出ちゃってると思うんだけど。

2010-07-21 08:49:45

Shun Kobayashi @kitanotorizuki

@sora_papa 北海道の高速道路はかなりの区間が無料になりましたが、渋滞は起きません。相対的に価値が低いのでしょうね。

2010-07-21 08:54:48

せめて千円を隔週にしてくれれば選べるのにと思います。 RT @jujutti: 私は今の千円渋滞道路は論外だと思いますが、昨今の「安くて便利なものを国か誰かが作れ」という風潮では値上げのコンセンサスを得るのは容易ではないかなと

2010-07-21 08:56:39

@lunatic_orkidia

@sora_papa デパートや商店で集客が少ない日にセールやキャンペーンをするように、通行量が少ない日時を選んで料金を下げる方法の方が「高速」という価値も「値段」も維持出来る気がします。

2010-07-21 10:31:07

私はその点については意見が逆で、地方に人口が分散しすぎ、リソースもばらまき過ぎだと考えています。RT @namunamu3: @sora_papa 議論の本筋からは離れていますが、根本的に、都市に人口が流入しすぎている

2010-07-21 12:32:32