関テレ「アンカー」官房機密費問題

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「そういう感じですね」　青山氏「野中さん、逆に言うと今まで毎年もらっていた政治評論家が急に野中広務さんが官房長官になったら、くれないとその横になっちゃってテレビで攻撃し出したり、そういうことを避けるためには続けざるを得なかったということですか？」　（続く）

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（続き）野中氏「まぁそこまで考えたこともありませんでしたけれども、私はやっぱり前の長官から引き継いだものをそのままやっておこうと。自分で自問自答したこともありますけれどもやはりこれは私の間は金融国会しかも参議院が逆転して非常に金融不安が増幅していくそういう時でありましたから・・」

森田　友企子 @jaquie35

（続き）「そういう時でありましたから、まぁ粛々とやっていこうとそう思っただけでありまして・・・」　青山氏「つまり野中さんとしてはノートに取捨選択、付け加えたり削ったりはしてなかったよということですね。」　野中氏「してません。」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「ただわざわざだから私が発言した中にかつて政治家でありしかも今は評論家をしておられる人が小渕総理に電話をかけてきて家を建てたから３千万円祝いをくれと言ったと、で小渕さんが私にそういう要求があったんだけれどもどうだろうと、こういう話がありました。」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「暗に官邸機密費で処理してくれたらいいんじゃないかと、ま、小渕さんのような気の弱い人ですから、そういう暗に気持ちがあったんじゃないかと私は思いましたんで、“総理、ダメですよ”と。“そんなことをしたらダメです”と。・・・」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「“絶対にあなたの個人のお金も祝いとして出したらダメですよ”と言うて念を押して止めたんです。」　青山氏「あのぉ、小渕総理ご自身も竹下内閣の時に官房長官をされて平成の元号を示されたんですが、小渕さんも官房長官時代におそらくその引継ぎ簿に従って・・・」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）青山氏「引継ぎ簿に従ってお金を配ってたという感じですか？」　野中氏「そうですよね。」　青山氏「つまり要求がエスカレートしたということですよね。その官房長官時代にお金を渡した相手から小渕さんが総理になったら、お前もっとやれるだろという意味ですね？」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「と思いますね」　青山氏「汚い話ですね」　山本氏「ただね、歴代の官房長官にですね、いろいろと今回アンケートしたんですね、関西テレビの方で。で、平成以降の１９人に機密費に関するアンケートを行ったんですが２人の方からしか返答がいただけなかったんです。」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）山本氏「え・・・与謝野馨元官房長官は１ヶ月の在任でしたので日々の出費のみでした、と。　で、私自身はきちんと帳簿につけ引き継ぎましたという回答を得ています。それともう一人が塩川正十郎さん、この方もお答えをいただきました。」（続く）

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（続き）山本氏「塩川さんのお答えがこれは官房機密費をどれくらい使用していましたかという問いに対しては、機密事項ですので返答は拒否しますということなんです。」「で、国会対策で議員などへは個々人の議員対策には使用したことはないと。・・・」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）山本氏「ジャーナリストや政治評論家へは会の主旨と会の主催者に対し補助することもあった、と。」　宮崎氏「会って何なんですか？」　山本氏「その会のことはあとにして、それともう一つはですね、引継ぎ用のノートや資料は存在するのですか？という問いに対して、引継ぎ事項はないと。」

森田　友企子 @jaquie35

（続き）「今回お答えいただけませんでしたけど、武村正義元官房長官はご自身の著書の中で一切記録も残さないで下さいと官邸の担当者に言われたと書かれているんですよ。」　青山氏「つまり帳簿はなかったと」　山本氏「つまり帳簿はなかったということになりますよね。」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

(続き）山本氏「その歴代の官房長官の方も引継ぎはあったとお答えになる方と、いやなかったと答えになる方・・」　宮崎氏「しかも武村さんは帳簿はなかったと与謝野さんは自ら帳簿をつけたとお答えになってますよね。非常に興味深い齟齬（食い違い）だと思う。」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「いやいや引き継ぎの帳簿というのかどうか、とにかく内閣の職員から前の長官の機密費をお渡ししておった記録は長官が書いておられるこれですからご参考にされてこれから取り扱って下さいと、こういうことで・・・」　青山氏「野中さんそれは官房長官によって自分で付けて渡す人と・・」

森田　友企子 @jaquie35

（続き）青山氏「渡す人とつけなかった人がいるということですか？」　野中氏「さぁ・・そこは私はわかりませんね。」　青山氏「野中さんご自身はお付けになったんですか？」　野中氏「つけました。」　青山氏「代わられる時に付けて渡されたんですね？」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続く）山本氏「でも、武村さんは一切記録にも残さないで下さいと言われてるんですよね。」　青山氏「ただ、それは野中さんもおっしゃった内閣府、昔なら総理府あるいは内閣官房の人たちの考え方にもよるだろうし、その時の官房副長官、たとえば事務の官房副長官がかつてもっと力がありましたよね」

森田　友企子 @jaquie35

（続き）青山氏「その考え方にも左右されたんじゃないですか？　これは推測ですよ、だから野中さんにお聞きしたほうがいいんですけども」　野中氏「まぁ、そうかもしれませんね。」　青山氏「あと、今の塩川さんの証言で気になるのがジャーナリストに対して“会”の主旨、これは？」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

まだまだ続きます。頑張ってツイートしますが、よければ明日にでもまとめて読んでいただいた方がいいような気がします、とちょっと自分のノロさに申し訳ないなう。

森田　友企子 @jaquie35

ちょっと休憩。

森田　友企子 @jaquie35

さて・・・再開しようっと。

森田　友企子 @jaquie35

（続き）宮崎氏「その会の主旨をどう野中さんはお考えになりますか？」　野中氏「なんかその・・・講演会とか励ます会とかいろいろとありましたからね。そういう時にお祝いとして持っていくということはありましたね。」　青山氏「その相手は政治評論家だけですか？」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「そうです。」　青山氏「現職の記者がね、たとえば僕の記憶の中にもあのぉ現職の・・すみません、はっきり申しますが共同通信の僕の遥か先輩ですが本を出して出版記念会をやって、その時に政治家を呼んだ方がいましたよ。これは共同の中では大変な問題にはなりましたけどね」（つづく

森田　友企子 @jaquie35

（続き）青山氏「たとえばそういう時に実は今おっしゃったお祝いとしてお金が渡ってたんじゃないですか？」　野中氏「いやぁ僕は現職の記者の催しがあったことは僕の時にはありません。」　青山氏「噂としてお聞きになったことは？」　野中氏「聞いてないですね。」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）山本氏「それは野中さん側にどういう線引きだったんですか？たとえば、フリーランスで記者をやっておられる方にお渡ししてもですね、そのどこかの社に組織に籍をおいている政治部記者には渡さないっていうのは野中さんなりにどういう線引きだったんでしょう？」（続く）

森田　友企子 @jaquie35

（続き）野中氏「いやぁ私の番を基本的にやってる人にそういうことはやってはいけないし、よりそれを超えた人にすることは我々政治をやる者が政治自身を歪めてしまうことなんだと気持ちがありました。だから一切私はそういうことはしませんでした。」（続く）