悪魔払いと狐憑きとナラティブ的「外在化」と…

ぐりこさん @guriko_

@psypub それはﾑﾂｶﾁ━━━(；´д｀)━━━ｲｨｨ

ぐりこさん @guriko_

σ('(エ)'o)何に書いてあったかなー

ぐりこさん @guriko_

シャーマンはpsychoticだよね。だけど、狐憑きは違う気がする

*サイパブ @psypub

憑依って解離かな？

ぐりこさん @guriko_

@psypub うん

ぐりこさん @guriko_

預言者やシャーマンは声を聞いて伝えるのがお仕事だから、解離はしないんじゃないかなー。主人格は常にいるイメージ。

キツネ、きつね、狐のbot @kitsune_fox_bot

狐憑き・・・・・・・・低級な狐の霊が憑いたとされる病気で、一種のヒステリー性発作と考えられています。

雨 @rain_00

ある種の解離とも言えるかも。解離の人はひとつの体を複数で使うし、解離の人の中には神降ろしをしている人もいる(交代人格に人外がいる)。 RT @psypub: 憑依って解離かな？

ぐりこさん @guriko_

へー！おもしろかった？RT @okazukineko: @guriko_ ぼく、ここんとこずっと悪魔憑きとセラピーの関係をやってる本読んでました。

雨 @rain_00

解離の交代人格は取り込み型の場合だと内在化された存在も中のシステムに存在出来そう。そういう意味では、たとえば僕なら一番目の先生とか師匠とか二番目の先生とかを交代人格として作り上げたり出来るわけで、その状態は人格交代というよりも憑依と近いかもしれないな。

雨 @rain_00

@matsumi6 僕は基本的に全員内部障害と思うことにしてる。めんどくさいから。かりにどこにも障害がなかったり事情もないとしたら、そいつはどこかおかしいから、皆どこかしら障害があるという理解で良いと思う。

雨 @rain_00

交代人格はどれもこれも立体感に欠けるし、憑依というのは立体感のある完璧な交代人格と呼べるかもしれない。狐憑きとか神とか、立体感の真偽を問えないものは良いのかも。人間の人格は立体感に欠けるからなぁ。内在化させた人格を運用する場合でもやはり薄い。精度は高いと思うけど。

雨 @rain_00

ま、中身はともかくとして、何らかのモノに憑依されて自我がロストした状態と、人格交代してメインの人格の活動がロストした状態は、主観を喪失しているという点では全く同じかもしれません！

雨 @rain_00

(と、自分の解離システムから勝手に憶測してみましたよ)

まやかわ（爾） @okazukineko

@guriko_ 面白かったですよー。エクソシストってのは、結局のところ人間の抑圧とポテンシャルの解放を目指していた、という話でした。

雨 @rain_00

そこで「交代人格とはどこからやってきたのか？」という問いがわき出てくる訳ですけれども、じゃあ皆「あなたという人はどこからやってきましたか？」と問われてもみなさん答えられませんよね。解離の人にだけ出自を訊くというのは、それは残酷というものです。

*サイパブ @psypub

鬼太郎で、部分的に憑くパターンもあったな。手とか。

雨 @rain_00

それぞれの人が、さまざまなものを見て感じて人格が作られていくのと同じ。交代人格もまた同じ。しかし、取り込み型交代人格はまた別かもしれない。ただ、取り込むからには取り込む理由もあるのでしょう。神を降ろすからには降ろさねばならない理由もあるのでしょう。

雨 @rain_00

憑依って2パターンあるよね。完全乗っ取り型と、融合型(オーバーソウルみたいなやつ)。解離の人も二系統あるような気がする。

ぐりこさん @guriko_

@okazukineko ほうほう。とすると、悪魔憑きってのは、抑圧の結果ということなのかしら

*サイパブ @psypub

考えてみれば、自分の目玉が自分の親父というのはすごい設定ですな。

雨 @rain_00

@psypub 依代的な。ハガレンにも通じるものがある。

雨 @rain_00

鬼太郎は自分の目玉が父親な訳で、ハガレンはそのへんの鎧が弟ですよ。依代とはそういうものでしょう。

雨 @rain_00

シャーマンキングは「憑依合体オーバーソウル！」とか言ってましたし。あれは憑依されてますけど、自我は保たれてますよ。むしろスキルアップするよね。高次元の存在になってるよね。

*サイパブ @psypub

あれ？　時どきハメ込んでた気もしたけど，記憶違いか……