悪魔払いと狐憑きとナラティブ的「外在化」と…

悪魔払いについての@psypubさんのつぶやきから始まった心理職のみなさんの色んなコメントをまとめてみました。 「妖怪セラピー」なんて本もありますしねぇ。
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「悪魔払い」専門誌創刊 世界初、ポーランド - MSN産経ニュース http://t.co/LFIUL7MK

2012-10-11 09:39:02
*サイパブ @psypub

さすがドラキュラ大国!

2012-10-11 09:53:55
*サイパブ @psypub

悪魔憑きにしろ,キツネ憑きにしろ,外在化といえなくもないけど,アプローチはどんなもんかな,とは思う。

2012-10-11 10:10:46
decostatw @decostatw

「狐の呪い」は、解けてしもうた

2012-10-11 10:44:11
decostatw @decostatw

なんとなく狐憑きって、解決をシャーマン任せにするイメージがあるんだけど、実際はどうなんかな。僕が介入の一環として外在化する時は、本人にとって対処可能な形になるよう話し合うけど。

2012-10-11 10:50:20
*サイパブ @psypub

@guriko_ 痛いの痛いの飛んでけーが外在化なら,キツネ憑きも外在化だなと。ある種のオルタナティブストーリーでもあるし,と。まあ言葉遊びに近いですね。/日蓮宗のお坊さんの話ってなんですか? 興味ありますw

2012-10-11 10:52:16
*サイパブ @psypub

確かに,憑きは,本人に対処可能な外在化ではないですね。

2012-10-11 10:54:57
*サイパブ @psypub

憑きが~出た出~た~ 憑きが~出た~ ヨイヨイ♪

2012-10-11 10:55:43
decostatw @decostatw

それは単にラベリングなのかもしれない。内在すると考えがちな何かを対処可能なものとして外在化する手続きというよりは。それは人々から信じられている説明でもあり、それゆえ、同時に、症状を規定する力すら持っていたのでしょうから、まっこと、大きな物語ですね。

2012-10-11 11:02:19
decostatw @decostatw

外在化せんでも既に外在している!その物語を構成しなくても、既にそれは決まりきってる!みたいな。とはいえ、それによってプラセボを引き出せるなら、という感じもする。

2012-10-11 11:06:33
リヨン侍 🇫🇷⭐️⭐️TOUCHE À TOUT, PAS UN MÂITRE @lyonsamurai

@decostatw 日本で狐憑きとする場合、動物霊=話すだけ無駄な畜生、なので一方的に引き剥がすだけです。本人の心の病という概念がなく、超常現象なので常人の意志力では対処不能だから祈祷師を頼む、のが依頼側の心理でもあるので祈祷師側も極力自分に手柄が集まるように振る舞います

2012-10-11 11:06:38
decostatw @decostatw

@lyonsamurai おおお!RTさせてください!

2012-10-11 11:07:20
decostatw @decostatw

@lyonsamurai ありがとうございます!なるほどと思いました!

2012-10-11 11:09:45
*サイパブ @psypub

まあキツネ憑きがドミナントストーリーだったら,嫌すぎるよね。

2012-10-11 11:10:52
モエゾウ(もえぞう) @moe_zou

悪魔払いしかり、狐憑きしかり、宗教がバックグランドにあるから大きな物語で語られるのは、まぁ必然なんだろうなと思います。

2012-10-11 11:23:09
モエゾウ(もえぞう) @moe_zou

@decostatw ちんのRTでとても興味深いなと思ったのは、キリスト教の悪魔払いと日本の「動物霊=話すだけ無駄な畜生、なので一方的に引き剥がすだけ」というのには大きな共通点があるってこと。キリスト教の悪魔払いも基本的に「悪魔を地獄に返すだけ」が目的なので対話はしない。

2012-10-11 11:26:13
モエゾウ(もえぞう) @moe_zou

日本の場合、動物例じゃなく「人間の霊」とかだと、下手に出て「鎮まりたまえ!!」みたいになるような気がするんだが、これは対話可能ということなのだろうか????

2012-10-11 11:28:05
*サイパブ @psypub

憑きって,psychoticなんだろうか,neuroticなんだろうか

2012-10-11 11:34:43
*サイパブ @psypub

『うしろの百太郎』のコックリさん編で,狐憑きになっちゃう先生はpsychoticだけど,自動書記しちゃう体験談はneuroticだなと思う。まあつのだじろう的には全部霊の仕業になってますが。

2012-10-11 11:38:25
ぐりこさん @guriko_

@psypub えと、中井先生が昔のヒステリーの治療で秀逸なのが日蓮宗のお坊さんで、外在化して家庭内力動を変えてしまうっていう話をどこかで書かれていたんですよね。

2012-10-11 11:38:38
ぐりこさん @guriko_

@psypub 狐のせいにしてしまう事で、抵抗が少なく比較的安全に力動を変化させる事ができるんですよね。

2012-10-11 11:39:19
*サイパブ @psypub

@guriko_ おお! ありがとうございます!それはちょっと読んでみたい!

2012-10-11 11:43:11
ぐりこさん @guriko_

あんまり強力だと社を作って祀られますね>人間霊RT @moe_zou: 日本の場合、動物例じゃなく「人間の霊」とかだと、下手に出て「鎮まりたまえ!!」みたいになるような気がするんだが、これは対話可能ということなのだろうか????

2012-10-11 11:44:25