吉澤氏と生島勘富氏　−オタクの連帯責任、あるいはゾーニングについて−

吉澤🌈 @yoshizawa81

@mindgaterz_2010 @crayonmarch @kantomi 今でも、わりと居るんじゃないんでしょうかね？

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 技術屋は技術を使って悪さをしたら、関連があるから大きくさわがれる。 オタクがキモイのは「エロを扱っているから性犯罪に近いんじゃないか」と思われている。 ゲームでは暴力もそう。 関連してると思われている。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 技術屋がレイプしても、技術が関連しなければただのレイプ犯。 メールとかネットを駆使して犯行に及べば、そこがさわがれる。 関連すると【思われる】ところからさわがれる。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 うーん、確かに実際的にはその部分でつながっていると想像されて非難されるという回路はあるでしょうね。さりとて、下手に自浄努力すると魅力を損ないますからね。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 ただ、例えばメールやネットを駆使して犯行に及んだとして、スポーツ新聞で面白おかしく報道されたのたら、ほかの技術者が反発しないか、と言えば、たぶん反発するんじゃないんでしょうか？

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 私たち技術者は本質的に危険な技術弄ぶ危険人物なので、みなさん僕たちをもっと叱って規制して縛り上げて鞭で叩いてください、と業界団体が声明出す、なんてのはありえないわけですよね。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 どうでしょう。 素人でもできるような技術で言われたら怒るかも知れませんけどね。 これはプロの仕業。って内容なら、プライドのある技術者は普通は怒らんと思うけど。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 本質的に危険なことをやっていますので、こんな自主規制をやっています。って営業資料にも書くよ。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 今回の件とか、これって「素人でもできるような技術」の分類になるんですよね。逆に、江東マンション神隠し事件なんかは、その意味じゃ正統派だと思います。昔の宮崎事件だと、そもそも原因が別にあるので、また違う分類ですが。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 放送や商業ゲームだと自主規制は強いですし、出版は緩いですがそれでも自主規制はありますし、そこは（あまりアピールしてないのかもしれませんが）理解していただきたいところですね。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 エロに素人も玄人もないでしょう。 あんまり覚えてないけど、神隠しの方は犯人はIT技術者ですけど、技術は特に重要でなく、オタクの方が強調されていたと思いますがね。

mindgater ⋈ @mindgaterz_2010

いや、素人云々は例え話やで社長… http://t.co/FYatyk0G

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 小学生をかばんに詰めて誘拐って、取り上げられたプリキュアの文脈に乗らないんですよ。神隠しは、彼の作品が欠損系（しかも絵が上手い）だったので、文脈的に乗るんですよね。ただ、まぁ「実際にやるのはないよね」という合意形成も前提的には…

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 うーん、感じとしては、佐川君が出たからと言って、文学界は自主規制や研究者・作家・ファンのカウンセリングをやらなかったわけです。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 神隠しは作品も作ってたオタクですか？ それすら知らなくって申し訳ない。 あの事件は余りにキモ過ぎて、すぐTVも消してたしスルーしてました。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 佐川君って誰ですか？

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 ええ、そうです。彼はとしあき（画像掲示板ふたばちゃんねるの名無しさん）であり同人作家でした。女の子を切ったり貼ったりするような。さすがにアレで関連付けられたのに文句言うのは、あまり居なかったですね。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 ただ、ここで留保は入れなければなりませんが、女の子を切ったり貼ったり殴ったりする絵を描くからといって犯罪者予備軍ってわけじゃないですから。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 佐川君は、パリ人肉食事件を起こした人です。フランスで精神障害ということで無罪放免になりました。http://t.co/pyvDOPeA

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 そうなんですか。 そういうの本当に嫌いなので完全にスルー状態でした。 そらカウンセリングに行っといて欲しかった。 私は因果関係は言わないけどね。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 私も、行っておいた方がよかったと思います。ただ、問題は次の神隠しの犯人が誰になるかは、誰にもわからんので、その手は使いづらいんですよね。

生島 勘富 @kantomi

@yoshizawa81 @mindgaterz_2010 そら「予備軍ではない」のではなく「予備軍が含まれている」でしょう。

吉澤🌈 @yoshizawa81

@kantomi @mindgaterz_2010 確かに、そういう人もいるでしょうね。ただ、まぁ、私だって明日包丁を振り回すかもしれませんし。生島さんだって、明日トラックで歩行者天国に突っ込むかもしれない。