私的まとめ AMOSが残念な理由と装輪の限界と誘導砲弾の必要性

誘導砲弾の『砲弾』というのがミソでありネックなのかな、と。費用対効果を考えれば砲弾はミサイルよりも安いことがメリットですし。
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💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

そういやAMOSたんは残念な子。最大射程の4割くらいだから大体距離4000前後だろうけど、理想的には7セット(=14発)のTOT射撃ができるらしく。半値で30m円の範囲で。この手の砲にしては破格な性能なんだけれども残念なのは華奢く、そして2アクションが要る装填機構が嫌われたせい。

2012-10-14 02:09:34
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

誰がいってたのか記憶がアレなので空中になるのだけれども、アウトリガは基本ラムの軸方向、つまり垂直の荷重に対して最適化された構造であるために高仰角での射撃が推奨されまん。もし、抵仰角まであの型式でフォローするならラムの直径を最低限でも4倍にでもしないと、撃てたけどボキっとなるん。

2012-10-14 13:40:30
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

ほいでっと。リガ続き。んぢゃあ抵仰角でも効きやすい構造は?ってなると、アーチャーとかカサエルみたいな砲軸に限りなく近い駐鋤てところになるりんす。しかし、この手の奴ぁ場所が固定で砲の旋回には弱い、つまりはベースは車両で角度を決めなければならぬ、という欠点がありんす。

2012-10-14 16:11:16
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

これをなんとかしようとすると、例えば45、135、225、315度につき一本の駐鋤を展開、展開時振動させ土にめり込ませる、その固定された車台の上で砲塔を自在に動かし、射撃させる、というのが一つのデザインとしての正解になるだろうと、後はどんだけ運用制限を加えて安く抑えるかだぬ。

2012-10-14 16:17:13
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

これをなんとかしようとすると、例えば45、135、225、315度につき一本の駐鋤を展開、展開時振動させ土にめり込ませる、その固定された車台の上で砲塔を自在に動かし、射撃させる、というのが一つのデザインとしての正解になるだろうと、後はどんだけ運用制限を加えて安く抑えるかだぬ。

2012-10-14 16:17:13
ななよう @nanayoh

@marman_band カニクレーン!カニクレーンじゃないか!

2012-10-14 16:20:13
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@nanayoh ん。そそ、ほんとうはできる子なんです。にぽんの重機ぎぢゅちゅは。バイブレーションで足を埋めるぎぢゅちゅ、その上重心を安定させるぎぢゅちゅもありまん。ちゃんとしたのを作れるはずなんだよねぇ(しめじみ)

2012-10-14 16:23:05
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

たぶん:タダノとかが参画しなかったのがダメなんだとおも。→かりょくなんとか

2012-10-14 16:24:04
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

まぁタダノであるひつよーはないけど、建機メーカーならばなんとか。制御の日立でもいいしTCMでもコベルコでもいい。しかし、k。主はダメだ。

2012-10-14 16:28:22
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

そこまでできないなら、モーター及びその弾薬の改良でやめとけだよね。たぶん、一番それがあってる気がするわ。

2012-10-14 16:30:31
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

分20はいける反動吸収型モーター、ラムジェットもしくはロケットアシストによる既存火砲に匹敵する射程を持つ専用弾。残適もしくはピンポイント射撃が可能なビームライダー/イメージ誘導弾(量的には極小)このてーどでねーかなーっておも。

2012-10-14 16:35:01
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

ういるへるむ氏のRTを読んでの感想:海軍仕様NEMOなんて、FCSをどれだけ高性能の物を積むのかにもよるけど、何に向かって撃つつもりなんだろう。対潜ロケット?と一瞬空目。

2012-10-14 16:38:14
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

まるっきりの素人の妄想だが、レーザーで浅海面にいる潜水艦を探知できるなら、NEMOの砲弾にレーザー誘導センサーを取り付けたらどうなるんだと。沿岸海軍なら対潜ヘリとコルベット以下の艦艇で十分じゃないかと思っちまった

2012-10-14 16:47:38
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

ういるへるむ氏のRTにあった、ビームライダー式誘導迫があったら、戦車隊は迂闊に普通科にも近寄れんじゃないかw そのうち戦車にもキャニスター弾で対空射撃出来るモードが付くのかもw

2012-10-14 16:52:29
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

マーリン誘導迫撃砲弾は81mmと小口径の上射撃位置を特定されそうで戦車とガチでやり合うのは怖いですが、AMOSみたいなのが後方から誘導弾で支援となると、コイツは非常に怖い。もしシミュでお前が攻略しろと言われても煙幕焚いて突貫しか思いつかない。ケツから歩兵にロケット撃たれてアボンw

2012-10-14 16:58:16
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 誘導は、、、絶対外せない何かにはいいのだろうけどそれ以外のシチュではちょっと…運用の姿が思いつかにゃい。そもAMOSて迫による重面圧にほぼ特化した車両ですし。14発の120mm弾を射撃開始後40秒以内に発射しCEP30mの範囲に同時着弾させるのためのものだし。

2012-10-14 17:10:57
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band 自分がT90に乗ってて、事前偵察でAMOS1個小隊に支援された損耗した普通科1個小隊が守る前線突破せぇと命令されたとき、果たして誘導弾の存在を無視してかかれるかと脳内シミュしてみたわけで・・120mm直撃は怖いです

2012-10-14 17:15:14
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 んーとね。どういう誘導になるのかにもよるけれども、例えば赤外だと、先行した弾による火炎に引きずられる等思った以上の結果が得られないのよ。なので車列の前後をレーザー誘導による射撃→無誘導面制圧→残敵掃討のレーザー誘導ってくらいしか思いつかないぬ。確実な線ならば。

2012-10-14 17:22:05
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band まさしくその通りに撃ってこられたとき、果たして戦車側は何が出来るのかなと考えてました。普通科側はレーザーユニットだけ持ってればいいのですから身軽ですし。

2012-10-14 17:27:34
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

本気で大集団に対して効果的な対地射撃をするならば、目標を一つ一つ抽出・計測、将来位置算出、各弾薬に最終誘導地点の指示、中間弾道の指示、ができて、終末が赤外、のTOT(不発対策)なんだろうなぁ。当然目標指向は共有され、経路含めてだぶらせない。

2012-10-14 17:29:08
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 ん。それについては、今のニッチーっぷりから考えても遭遇する可能性は激しく低いかな。てのは誘導迫は異常に高い。使用頻度が低いので数が揃えられない。という理由によりです。もし、非常に効果的ならばとうに誘導迫が主力となっています。

2012-10-14 17:33:20
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 ならないという現実を考えれば、只でさえ投射弾数が野砲等より激しく多くなりがち(基数的には野砲の4倍以上になっておかしくな)なものに、果たしてコストを掛けられるか?という視点で考えれば特に否定的になります。あった方がいいんだけどね。でも、って感じ。

2012-10-14 17:36:00
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band 99式を適正配置できていれば、阻止砲撃はそれで十分なのでしょうけど、AMOSたんはC-2にも乗りそうだし普通科の機動防御にはよさげだなぁと妄想した次第です。ゲリコマ対策としても直射できるそうですよね?

2012-10-14 17:39:28
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band えー空自にJSTARS買って貰って普通科の先進装備から詳細情報を(以下略

2012-10-14 17:42:21
💉×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 ん。それならば、AMOS二両でCEP30mの範囲に120迫を24発同時着弾さしたれ(;´Д`)マズキエル

2012-10-14 17:46:11