BEMANIコンポーザーが語る、音ゲー譜面製作の裏話。

プレイヤーの視点を憶測しながら行う譜面作成の難しさ。 BEMANIコンポーザーがその苦悩の一部を語ってくれました。 @iam_nota_djtaka = dj TAKA = beatmaniaIIDXの初期~中期を代表するコンポーザー。以前より自らによる譜面作成の実行を明示していた。 @wac_toriaezu = wac = pop'n musicにおいて、現在でも大きな影響力を持つ中心的コンポーザー。数多くの「過去最高難度の候補となり得る曲続きを読むプレイヤーの視点を憶測しながら行う譜面作成の難しさ。 BEMANIコンポーザーがその苦悩の一部を語ってくれました。 @iam_nota_djtaka = dj TAKA = beatmaniaIIDXの初期~中期を代表するコンポーザー。以前より自らによる譜面作成の実行を明示していた。 @wac_toriaezu = wac = pop'n musicにおいて、現在でも大きな影響力を持つ中心的コンポーザー。数多くの「過去最高難度の候補となり得る曲」を作ってきた。 @U1_ASAMi = U1-ASAMi = Dance Dance Revolutionにて表から裏にかけて手広い仕事を行う。リミクサーとしての2MB名義が有名。
ポップン 音ゲー beatmania ddr iidx beatmaniaiidx
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  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-25 18:42:24
    本日のKAC Ustは、VOLTEXの譜面神、PHQUASEことフカセが登場します。奴は自分が作った難譜面をクリアできるのか?!20時スタートです
  • けもの @wac_toriaezu 2012-10-25 20:52:03
    実はPHQUASEくんはポップンの譜面も担当してもらっててそっちでも良譜面連発してる新世代オールマイティ譜面職人だったりします ( @konami573ch live at http://t.co/dYZvmD3N)
  •  
    BEMANIゲームを紹介するUstream番組にて、SOUND VOLTEXの譜面を作成するPHQUASEさんが実際に自作の譜面をプレイ。それに触発されて、BEMANIコンポーザーの方々が譜面作成の難しさを語り始めました。
     

  • けもの @wac_toriaezu 2012-10-25 23:32:56
    自分で作った譜面はクリアできて当然という風潮にドロップキック RT @iam_nota_djtaka: 本日のKAC Ustは、VOLTEXの譜面神、PHQUASEことフカセが登場します。奴は自分が作った難譜面をクリアできるのか?!20時スタートです
  • U1-ASAMi @U1_ASAMi 2012-10-25 23:44:17
    途中までは俺も頑張っていたんだけどね。 RT @wac_toriaezu 自分で作った譜面はクリアできて当然という風潮にドロップキック RT @iam_nota_djtaka: 本日のKAC Ustは、VOLTEXの譜面神、PHQUASEことフカセが登場します。
  • けもの @wac_toriaezu 2012-10-25 23:50:13
    でもさでもさ自分がクリアできる譜面しか作らなかったら自分らよりずっとうまいプレイヤーさん達が挑戦する曲がなくなっちゃうじゃないですかー。そんでもってクリアできるはずと思って作ってるから実際クリアしてるじゃないですかー。
  • U1-ASAMi @U1_ASAMi 2012-10-25 23:55:33
    MAX. Period 等速DOUBLE Expert・・ぼかーん RT @wac_toriaezu みんなまとめてドロップキックくらっときましょう RT @U1_ASAMi: 途中までは俺も頑張っていたんだけどね。 RT @wac_toriaezu 自分で作った譜面は
  • U1-ASAMi @U1_ASAMi 2012-10-26 00:06:02
    PeriodのDPは譜面の難易度は今ならたぶん普通なんだけど、見えてからでは加重移動がまにあわない。ただしわざと法則性(このフレーズのときはこの踏み方。テンポが倍になっても300時の踏み方と実は同じになってる)をつけて覚えやすくしてやり込んだ人は最終的にちゃんと踏めるようにした。
  • U1-ASAMi @U1_ASAMi 2012-10-26 00:06:40
    ま、覚えなきゃ無理じゃんとみんなにいわれてそんな苦労は闇の中にきえていったわけだけどw
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:24:32
    だって自分で作った譜面は有利だよね?それに気付かず何度、難易度詐欺と言われたことか@wac_toriaezu: 自分で作った譜面はクリアできて当然という風潮にドロップキック RT @iam_nota_djtaka: 本日のKAC Ustは、VOLTEXの譜面神、PHQUASE
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:27:52
    それに気づいた時は、譜面制作から一線引いた後だったという
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:33:52
    できなかったから下げる方が多かったです@sepi_art: @iam_nota_djtaka そういえば以前wacさんが「自分でクリアできたから難易度下げた」ってコメントをしてらしたのですが難易度を決める際に自分がクリアできたから、出来ないからで決めたりすることはよくあるのでし
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:35:06
    一応してました。上手い人に頼んだりもしてます@zyx_wv: @iam_nota_djtaka TAKAさんってbeatmaniaで自分ではできないような譜面作ったときテストプレイとかするんでしょうか?”
  • U1-ASAMi @U1_ASAMi 2012-10-26 02:41:04
    IIDX substreamのときに初めてTAKAのプレイを見せてもらってそりゃもうびっくりした。一応なんて謙遜だと思うけどな。 RT @iam_nota_djtaka 一応してました。上手い人に頼んだりもしてます
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:52:42
    初期は自分のレベルに合わせればベストなレベルデザインだったんですけどね。あっと言う間にプレーヤーさん達に追い越されました@U1_ASAMi: IIDX substreamのときに初めてTAKAのプレイを見せてもらってそりゃもうびっくりした。一応なんて謙遜だ
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  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:40:26
    誤解を恐れずに言いますが、自分ではクリアできない譜面を、想像で面白く作る才能はあったんじゃないかなと思ってます
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:45:16
    そうそう。colorsとか@Ham21st: @iam_nota_djtaka Vとかです?”
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:49:21
    考えてたことと言えば、指先の人間工学上不可能な配置にしないことと、密度の割には視認性が良いこと、の2点だけだったような気もしますが
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 02:55:13
    現在は専任の方に任せてます@1_9_5: @iam_nota_djtaka 今は譜面制作から一線を引いているとのことですが、ご自身の楽曲の譜面も作られていないのでしょうか?”
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 03:04:20
    作って頂いたデータを修正したり、していただいたり、という時期ですね@nyamonis_YST: @iam_nota_djtaka 現在でも、楽曲制作と譜面制作を分業していないコンポーザーの方々はいらっしゃるんでしょうか。また、僕はsnow stormが好きなのですが、GOLDの
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 03:11:37
    出した当初は批判を受け、後に良い評価に変わっていくものがベストな譜面だと思ってます@girlslake: @iam_nota_djtaka VとColorsについておっしゃっていましたが、他にTAKAさんの中で改心の出来という譜面、あるいは制作に苦労した譜面などはありますか?”
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 03:15:41
    言い換えれは、半歩先を提案していくということですね。今のIIDXでそれをやるのは、かなり難しいでしょうね
  • djtaka @iam_nota_djtaka 2012-10-26 03:28:05
    視認性も人間工学も、ランダムかけたらほぼ無意味ですが、そこの否定はしません。一期一会の楽しさもあるものです

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