2012/11/17 Ultimate Agilist Tokyo - アジャイル開発における、システムテストの自動化 #uatagile #uatagileB

Ultimate Agilist Tokyo - 集え、日本の活動家たちよ。 - Ultimate Agilist Tokyo http://ultimateagilist.doorkeeper.jp/events/1823 ハッシュタグ:  イベント共通 #uatagile 続きを読む
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のーどみたかひろ @nohdomi

資料はたぶん後で公開される、らしいから、あとで確認しよう。 #uatagileB

2012-11-17 16:46:01
きっと @satokittyd

初回は手動でテストして結果が正しいことを確認する。その実行結果を、次のテストの期待結果とする。二回目以降は前と同じ出力であることを確認すれば良いので自動化できる。 #uatagileB

2012-11-17 16:46:17
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

共通部分は一箇所で用意 個別ケースは差分だけ #uatagile #uatagileB 要するに拡張テスティングフレームワークかな

2012-11-17 16:48:37
のーどみたかひろ @nohdomi

#uatagileB 抽象度上げる話、わかるけど、もっと時間があれば、具体例と合わせて聞きたいな。理解した気になって終わりそう。(そうはしないけど)

2012-11-17 16:50:58
FUKUI Osamu @iR3

システムテストの自動化についての熱弁中 小井戸氏 #uatagile #uatagileB @ 日本オラクル株式会社 本社 http://t.co/wObKKPRc

2012-11-17 16:52:08
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三津田治夫@『ゼロから理解するITテクノロジー図鑑』 @HM_heroes

#uatagile #uatagileB 15時からの前川さんのアジャイル・セッション、人心をつかむ話術といい、観衆の食いつきぶりといい、素晴らしかった。時代はまさにこっちに来ていますね。『価値駆動をコアにしたアジャイル入門』、早く読みたいなぁ。

2012-11-17 16:52:30
のーどみたかひろ @nohdomi

#uatagileB 上司や同僚に拒否られないように言い方考えましょう。「デバッグ機能」→「セーフティ機能」とか。

2012-11-17 16:54:04
FUKUI Osamu @iR3

デバッグ機能を製品機能として提供というお話は参考になります #uatagile #uatagileB

2012-11-17 16:54:41
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

テスト => 同期テストと非同期テスト ふつう(の運用環境)は非同期 非同期だと余計な待ちがでる 同期でやったほうがいい がエラーでとまってると待ちぼうけ 監視忘れない 非同期はほんとに必要なときだけ #uatagile #uatagileB

2012-11-17 16:57:54
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

weeklyの試験、daylyの試験を色分けしてる weeklyでしっぱいしたらdaylyにまわす 構成管理側で動的にかえられるようにしてる #uatagile #uatagileB これも結局リスクにあわせて(時間)コストを配分するってことかな

2012-11-17 16:59:42
すえなみ @a_suenami

テストの実行は時間がかかるので、毎日やるテストと1週間に1回やるテストを分けている。#uatagile #uatagileB

2012-11-17 16:59:45
すえなみ @a_suenami

だいじなこと。みんなで同意する。最初からはじめる。適切なコストは払う。自動化できるアーキテクチャにする。テストケースの抽象度をあげる。#uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:00:26
FUKUI Osamu @iR3

同期テストと非同期テスト できるだけ同期でやってできないときは非同期で。自動化を目的にしない。システムテストをすべて自動化しない。なるほど #uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:00:32
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

"みんななかよく" "フィードバックとカイゼン" "適切なコストを払う 自動化!=コストダウン" "アーキテクチャを自動化しやすく" 適切な抽象度 #uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:01:28
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

TDD導入むずい テストコードとプロダクトコードと2倍のコスト どう説得する? => "やる"といってやる まあ結局全体としては下がるので。。誰を説得したいかでかわる TDDもひとつのソリューションだから解決したいことはなにか #uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:03:25
すえなみ @a_suenami

TDDを導入するのが大変だと思っているとき、その答えは「誰を説得したいのか」による。#uatagile #uatagileB 当たり前っぽいけど本質だよなー

2012-11-17 17:03:47
のーどみたかひろ @nohdomi

#uatagileB 新人とかが入ってきたとき、プロダクトコードの質が上がらないときは、まず、テストコードをレビューする。

2012-11-17 17:04:48
すえなみ @a_suenami

システムテストやるならTDD必須。内部品質が低いのにシステムテストやってもエラーが出るだけ。#uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:05:36
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

ちょっと換言しすぎた "困ってない人を説得するのはむずかしい 聞きやしない だから困っている人をさがす なにに困っているかを知る" とかもとねたはそんな感じ #uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:06:14
FUKUI Osamu @iR3

Q.) TDDはコスト増では?A.) TDDを実施すると最終的にはコスト減に。なぜならユニットテストを積みかねておくとシステムテストが効率よくなる。困っていると解決策がわかるように。 #uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:06:37
TERAJIMA Motoyuki @trmmy

"TDD大好きなんで話しはじめるとつい熱がはいってしゃべりすぎましたがおわります" #uatagile #uatagileB

2012-11-17 17:09:11
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