2010年8月10日

【児童ポルノ問題】アグネスが聞く耳を持った、  かもしれない

・そうじゃないかもしれないけど、対話は大事よねっていう ・まあ、http://togetter.com/li/19441の時よりいくぶんまし ・RTの対応をなるべく見やすくするために、時系列かなり入れ替えてます
buzz2300 26273view 31コメント
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  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 18:42:28
    児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態が分からないからでしょうか?アグネス
  • ちる @nnn__ 2010-08-10 18:43:34
    ( ;∀;) イイハナシダナー RT @agneschan: 児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態
  • @ok_namo 2010-08-10 18:44:52
    ( ;∀;) イイハナシダナー RT @nnn__: ( ;∀;) イイハナシダナー RT @agneschan: 児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者
  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 18:52:13
    @ok_namo いい話より、本当の話です。悲しい話です。そう思いませんか?アグネス
  • ちる @nnn__ 2010-08-10 18:53:31
    ワロタ RT @agneschan: @ok_namo いい話より、本当の話です。悲しい話です。そう思いませんか?アグネス
  • SvePansk Gon-chan @masa_gonchan 2010-08-10 18:55:13
    @agneschan 掲示板には"アグネスは外国人のくせに...."の中傷文がいたるところに書かれていました. "中傷されるべきなのはあんた方だろう!"って思いましたね...
  • エヌユル @ncaq 2010-08-10 18:56:42
    まず東南アジアにでも行ってみようぜー 実態見てこい実態 餓死しろとでも言うのか?RT @agneschan: 児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、
  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 18:58:10
    RT @_N64: まず東南アジアにでも行ってみようぜー 実態見てこい実態 餓死しろとでも言うのか?RT @agneschan: 児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、
  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 19:02:12
    私は今まで、タイ、フィリピン、カンボジア、インド、モルドバなど視察して、貧困のために子供を売るケースを沢山見ました。実態は知っています。性的な搾取が貧困の解決とは思いません。子供達に教育を与え、親に仕事を紹介する事で、改善した地域もあります。活動は今も続いています。アグネス
  • yuki @yukiyuki2525 2010-08-10 21:27:22
    @agneschan 防ぐ方の意識はわかるのですが、ここだけの話、どうして、やる方がいるんでしょうか。趣味?性癖?そちらの治療も本来すべきですよね。RT @agneschan: 私は今まで、タイ、フィリピン、カンボジア、インド、モルドバなど視察して、貧困のために子供を売るケースを
  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 23:41:49
    RT @yukiyuki2525: @agneschan 防ぐ方の意識はわかるのですが、ここだけの話、どうして、やる方がいるんでしょうか。趣味?性癖?そちらの治療も本来すべきですよね。RT @agneschan: 私は今まで、タイ、フィリピン、カンボジア、インド、モルドバなど視察して、貧困のために子供を売るケースを
  • 呆庵 @unbalance_x 2010-08-10 18:52:19
    被害児童の救済にはなんの役にも立たない不必要な条文を盛り込もうとするからです。 RT @agneschan 実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態が分からないからでしょうか? #hijitsuzai #jipo #kisei
  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 18:55:46
    RT @unbalance_x: 被害児童の救済にはなんの役にも立たない不必要な条文を盛り込もうとするからです。 RT @agneschan 実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態が分からないからでしょうか? #hijitsuzai #jipo #kisei
  • とこちゃん @place1000 2010-08-10 18:57:08
    @agneschan アグネス。アグネスの応援はずっとしています。
  • ueda hiroshi @uedaeb26 2010-08-10 19:02:58
    『法改正』に反対しているのではない。『理由や手段がおかしい法改正・本来の目的から外れた法改正・副作用があまりに大きすぎる法改正』に反対している。 RT @agneschan 実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態が分からないからでしょうか?
  • アグネス・チャン陳美齢AgnesChan @agneschan 2010-08-10 19:10:12
    RT @uedaeb26: 『法改正』に反対しているのではない。『理由や手段がおかしい法改正・本来の目的から外れた法改正・副作用があまりに大きすぎる法改正』に反対している。 RT @agneschan 実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態が分からないからでしょうか?
  • おぽまる @opomaru 2010-08-10 19:28:53
    @agneschan コミケ規制してくださいよアグネスさん
  • 魔訶不思議(激撮!JSコレクション) @maka_fusigi 2010-08-10 19:45:31
    その性虐待と漫画の関連性がないからだよ。それに日本ユニセフがユニセフを騙るのは「詐欺」ですが。 RT @agneschan: 児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。どうして、法改正を反対するの人が居るのか?
  • 柊平ハルモ @h_kuibira 2010-08-10 19:50:59
    二次規制したところで児童ポルノの被害児童救えないですしね。実在児童のポルノの規制は誰も反対しないのでは。 RT @agneschan 今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?
  • 大熊 元治 @buzz2300 2010-08-10 19:52:57
    頑張ってください。冤罪と表現の自由侵害の防止策、親や同居者(実態として最多の加害者)への監視と罰則強化をアグネスさんが推進すれば反対者はいなくなるはずです。応援しています RT @agneschan 略)児童ポルノ(略)どうして、法改正を反対するの人が居るのか?(略
  • Megatherium @Dairanju 2010-08-10 20:04:48
    児童の被害を盾に、表現規制をしようとするから反対される。RT: @momokookoma: 二次規制したところで児童ポルノの被害児童救えない。 RT @agneschan 児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。どうして、法改正を反対するの人が居るのか?
  • M.A.F. @M_A_F_ 2010-08-10 20:24:31
    ×児童ポルノの犠牲 ○児童虐待の犠牲 児童虐待を直接なんとかできない法改正は無駄かつ有害だもの RT@agneschan 今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?
  • fujikuro @fujikurok 2010-08-10 21:01:30
    頑張って下さいね、応援しています。 RT @agneschan: 児童虐待、性的な搾取を受けた子供達はユニセフもNGOも沢山救っています。今も、今までも。児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2010-08-10 22:37:31
    現在の児ポ法は、ポルノ以外も規制しています。真にポルノで、実際に子どもが犠牲になったものだけを対象とすべき。 #jipo RT @agneschan: …児童ポルノの犠牲になった子供達の話は涙なしでは聞けません。実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?…
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2010-08-10 23:49:39
    高校に通うのにも苦労しているという、被害にあって児童養護施設に入所している子どもたちの実態を、表現規制の強化では救えないからです。 RT @agneschan:…実際に被害者が居るのに、どうして、法改正を反対するの人が居るのか?実態が分からないからでしょうか?アグネス

コメント

  • 富 ユタカ @lkj777 2010-08-11 00:19:48
    乙です。自分、あまり関係ない気が。それは置いといて何なんだこの弱気は・・・暑さのせいなのか?
  • 本城ひな太。 @hinata_honjo 2010-08-11 01:06:15
    アグネスさんにはまず「児童ポルノとは何ですか?」と問いたいです。アグネスさんなりの。そこがはっきりしないと協力も反論も出来ないのではないかと。
  • 風原弾正 (君のイマジナリーフレンド) @kazaharadanjyou 2010-08-11 04:38:50
    私は町内会の防犯パトロールとかもやってる人間で、子供を守ることには賛成なのだけど、法改正が必要とは思えんなぁ。海外などでの犯罪や、虐待で作られた物の排除は目指したい。が、犯罪とは関係ない芸能関連の著作物や、創作物の規制については疑いが持ってしまうなぁ。各国の児童年齢の定義の違いもあるし。環境犯罪誘引説はまず無効故。
  • ToTo @toto_6w 2010-08-11 07:46:41
    二次元の話になると尽くスルーしてるのは誠実な態度とは言えない
  • 雪ノ丞 @Yukinojo 2010-08-11 08:12:35
    なんか法律が犯罪をなくすって言っている人が何人かいるが、規制増やしたら犯罪が増えると思うのは俺だけか? 今まで問題なかった行為が犯罪になるんだぜ?
  • 雪ノ丞 @Yukinojo 2010-08-11 08:19:27
    あと児童虐待(あえてポルノとは言わない)は現行法でも問題なく規制が可能。
  • 雪ノ丞 @Yukinojo 2010-08-11 08:22:55
    で、仮に性的な創造物の単純所持を禁止した場合、単純所持者からの情報提供数が著しく低下する(犯罪者になってまで赤の他人を救いたいかって思うとソウじゃないし、第一被疑者には黙秘権がある)ので、下手をすると児童虐待をしている犯罪者に対する追及の手を緩めることになりかねない。
  • こんぽた @cornpt 2010-08-11 08:59:51
    アグネスに対しての思いをすごく簡潔に表すと、「二次元は別」といえるなら、都条例に明確に反対してくださいということです。すごく簡単な話。
  • ワス @wsplus 2010-08-11 09:02:13
    マンガやイラストはノータッチで、実写も本当に「犯罪」と認定できるもののみ(18歳まで児童の幅を広げるの止めて)にすれば、法改正から不安要素が消えるのですが。
  • 風原弾正 (君のイマジナリーフレンド) @kazaharadanjyou 2010-08-11 09:10:08
    よし。んじゃまた現行法の話を。 1・景観問題 A、既存の猥褻物陳列罪や景観条例、風営法などで対応可能。 2・ジュニアアイドル写真集など A、性欲を刺激するものだというなら、現行の児童ポルノ法で対応できる筈です。 3・アニメ・マンガなどでの性的表現 A、青少年保護条例があり「児童」には一切売られていません。猥褻だと言うのならば刑法175条で対応可能。松文館裁判など実例もあり。 4・ネットのせいで猥褻な情報を入手できる A、猥褻なら猥褻物頒布罪でも対応可能。 5・児童への犯罪が増えている A、減っています。(
  • M.Higa(uhyorin) @uhyorin 2010-08-11 09:50:22
    武器としての児童ポルノ - スラッシュドットジャパン http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=10/08/10/0825244 海外事例でこんなことも起こるだろうと。
  • 言葉使い @tennteke 2010-08-11 10:13:06
    2000年頃の児童ポルノ禁止法改正案の騒動の時に、「モデルのいないマンガやアニメでは被害者存在しないのから法規制の必要がない」という意見に対して推進派は「実在の児童を守るための法律ではない、概念としての“児童”を守るための法律だ」と言い切った。この推進派の主張はアグネスの主張とは真っ向から対立するはずなのに、アグネスはそっちにはクレームを付けないし、そもそも知らないだろ? 無知が激情に駆られて大声出しても客観的にはヒステリーとしか思われない。聞く耳をもたなければ尚更。
  • いくた♥️なお/次はレイフレ16? @ikutana 2010-08-11 10:24:09
    ドン引きされるかもしれないが、子供がレイプされているのはかわいそうで救うべきだと思うのだが、一方で子供のヌードって美しいと思う感情もある。絵画で天使というのは子供をモデルにしているというのはそういうことなんだと思う。線引きは難しいが、今の児童ポルノ法はそういうのも範囲に入ってるという意味では罪深い。
  • ToTo @toto_6w 2010-08-11 10:28:20
    海外では少女のヌードは規制対象外ですからね。日本も昔は少女のヌードがちゃんと芸術として存在してました。
  • ファナナ @0420youkey 2010-08-11 11:48:12
    タイトルが釣りすぎる。アグネスのxxxx、都合の悪いことはスルーじゃねぇかw
  • ワス @wsplus 2010-08-11 12:03:23
    あと、芸術をポルノ扱いするのも止めてくださいね。本人や家族の了解得て少女や幼女のヌード写真とって国際的に評価されてた欧州(いや全世界同じだけど)の写真家が、作品や正当な評価を受けられなくて困る貧相文化は嫌です。
  • ゆめすけ @yumes16 2010-08-11 12:33:54
    以前の対話よりはマシかな、相変わらず都合の悪いことはスルーのようだけど。 で、それで民主党の法務議員政策研究会に出席したときに児童ポルノ写真を見せていた件については何も言わないのだろうか・・?
  • DIE @DaiNagao 2010-08-11 17:23:12
    実在する未成年が映った性表現に対する規制は反対する理由が無い。でも、法案は何故かマンガにまで及んでいる。見方によっては「子供と言う盾を使って、特定の性的嗜好者を弾圧したいだけなんじゃないのか?」と取れるから話がこじれる。
  • 言葉使い @tennteke 2010-08-11 23:34:21
    ブルック・シールズの起こした訴訟のことは既出だよな?
  • nekomantle @nekomantle 2010-08-13 02:31:50
    元より反対派は『定義などのTechnicalな問題』しか言ってないのに、いまさら気が付くなんて如何に他人の言葉に耳を傾けていなかったのかがよくわかる。
  • @ds1980jp 2010-08-13 11:21:43
    ここでも宗教戦争か…ホント戦場は地獄だぜフゥハハハーハァー
  • @turupetta 2010-08-13 14:25:57
    綺麗なお花を踏む人達には罰を与えましょう。花はきっと「私を踏んだ人達に罰を与えてくれ」と懇願しています。
  • ぼくドラえもん @masanari100 2010-08-13 17:29:06
    アニメだろうが実写だろうが子供みて勃起するような・・・省略・・・一定数存在するわけそういう・・・省略・・・を増やさない方法は規制する以外ないわけで
  • まくるめ @MAMAAAAU 2010-08-13 18:44:25
    本筋から大幅にずれるが、なんかアグネスがらみのまとめはいつも「○○だと思わないかい?」→「はい/いいえ」→「○○だと思わないかい?」→「はい/いいえ」……の無限ループで、何だか怖いなと思ってしまう。双方ね。
  • ぽにか @ponica 2010-08-13 23:38:13
    で、結局二次元に対してはどう思ってるの?反対派の多くはそのことを危惧していると思うんだけど。
  • 加藤AZUKI@「超」怖い話怪顧 @azukiglg 2010-08-14 20:01:05
    【総論(理念)】には反対しないが、【各論・技術論】に瑕疵があるから、総論の執行に反対する。ところが、各論・技術論での疑念に紳士に対応しないから、総論に支持が得られなくなる。話し合いたいのは各論なのに、総論に固執して各論・技術論を蔑ろにするから、話がループする。
  • だい_ @dais197x 2010-08-15 03:49:31
    @agneschan 最後のインタネットの蔓延で倫理意識の低下が云々のくだり、非実在規制の理由ですよね。つまり表現規制を取り下げるつもりは無いと。真っ向から主張しないのは自分でも根拠薄弱なのに気づいているからでしょう?そういう姑息なやり方が不信感をもたれているのです。
  • 才蔵13 @saizou_13 2010-11-10 20:07:05
    結局、曖昧なままの二次元との関連性。
  • 目黒賛間 @Sanma_Meguro 2013-07-16 19:42:51
    @agneschan you know what...those are just bureaucrats!! not just helping kids but just getting money by banning goddam cartoons without any relationship with actual crimes!! You are just a jester of those bureaucrats. Period!!
  • 気狂い魍魎 @Grace_full_dead 8日前
    これ絶対話を聞いていない5000ペリカ

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