「社会の崩壊」とはなにか？　田村さんとの会話

田村淳彦 @AtsuTam

チェルノブイリ事故のあと、ベラルーシは強権的政権になったし、ウクライナの大統領は毒殺されそうになったんだったよね。

田村淳彦 @AtsuTam

日本はどうなっていくだろう。ここまで、どんな段階をたどってきたのか振り返るのが、ヒントになるかも。

田村淳彦 @AtsuTam

昨年12月までが、緊急対応期だったといえるだろう。原発の破損拡大を抑えこむ　放射能汚染の実態をほぼつかむ　被曝の健康影響が諸説紹介される。9月ぐらいまでに概ね目鼻がつき、今後個人は、社会は、どうする余地があるのか、盛んに語られた。

田村淳彦 @AtsuTam

@AtsuTam この時期、特徴的だったのは、1.政府の初期諸決定に関する議事録が消された　2.マスコミが役立たずだった。むしろ害をなした例も　3.今語られている論説がほぼ出揃った。自分で意思決定する傾向の強い人はたぶん、この時点で自身の対応策を選択し終えた

田村淳彦 @AtsuTam

@AtsuTam 管さんから野田さんへの首相交代がひとつの節目、そして、昨年12月が、次の段階への移行期だったように想う。　SNS利用規定が、いろんな組織で策定され、職務関連情報を自由にしゃべりづらくなった。早川さんの訓告があった。そして、仕事納めの夜のTV朝日の方向転換。

田村淳彦 @AtsuTam

今年1月からこの総選挙までが、現存被曝状況の社会方針決定期だったと言えるのでは無いか。　マスコミで、汚染の現況・事故の状況・今後の社会の在りかたについて不十分ながら紹介されるようになった。国会と政府の事故調査委員会報告も出た。個人がwebを起点に会合やデモを盛んに行うようになった

田村淳彦 @AtsuTam

@AtsuTam 中長期的予想を念頭に、どのような社会的対応をとっていくのがよいか語られた。そして、総選挙。とりあえず「社会的選択がなされた」というお墨付きができた的な。

田村淳彦 @AtsuTam

ここからしばらくは「現存被曝状況」が、ほぼいまの延長上で続くことになりそうだ。　被曝防護にさしたる追加策は取られず、原発再稼働への圧力は強まり、健康被害の有無が明確化するような調査には力を入れず、事故原因の詳細調査も政府と東電の責任追及も曖昧に。

田村淳彦 @AtsuTam

@AtsuTam 変わるとしたら、安倍自民党が自爆して政権交代するか、健康被害が明瞭に現れてしまった時だろう。後者の場合、安全原則にのっとって予防措置を講じたのと異なり、ドミノ倒しのように社会が崩壊してゆくだろう、と僕は予想する。

Pochipress @pochipress

後学のために教えてください。社会の崩壊とはどんな様相を想定しています？ RT @atsutam: 変わるとしたら、・・健康被害が明瞭に現れてしまった時だろう。後者の場合、安全原則にのっとって予防措置を講じたのと異なり、ドミノ倒しのように社会が崩壊してゆくだろう、と僕は予想する。

田村淳彦 @AtsuTam

@pochipress よくてウクライナ、ひどくて東ドイツ崩壊。ジャスミン革命にまでは至らない・・・と思っています。

Pochipress @pochipress

@atsutam 健康被害だけで崩壊しちゃうの？ずいぶん閾値の低い国家なんですね。

田村淳彦 @AtsuTam

@pochipress なるほど、アスベストにろくな対策取らないまま、結局、健康被害が明確化しましたが、なんてことなく国は存在してますもんね。

Pochipress @pochipress

@atsutam 新型インフルエンザ騒ぎのとき考えたですよ。東京都だけで五万人死亡してもそれは何％だろうってね。パンデミックや健康被害ではより国家統制の強化を国民は望むだろうと。

田村淳彦 @AtsuTam

そうかもしれませんね。ただ僕はあのとき「もし想定通りの強さのウイルスだったなら、この国に任せてたら死ぬな」と確信しました（＾＾；自衛＆意識の高い個人任せ　しかないな・と。＞　@pochipress ：パンデミックや健康被害ではより国家統制の強化を国民は望むだろう

田村淳彦 @AtsuTam

結局、今回も先を読んでるひとはそれぞれに自衛してる。汚染地からの資産移動もはじめておられるのかも。「国なんてこんなもんだ」「健康被害は出るだろう」と想う人が多ければ、健康被害が出ても、ドミノ倒しにはならずに済むのでしょう。@AtsuTam @pochipress

Pochipress @pochipress

当時の最大死亡想定は2.6％くらいだったかな、あきらめが早いです。 RT @atsutam: そうかもしれませんね。ただ僕はあのとき「もし想定通りの強さのウイルスだったなら、この国に任せてたら死ぬな」と確信しました（＾＾；自衛＆意識の高い個人任せ　しかないな・と。＞

Pochipress @pochipress

国家を存続させることが最大の自衛でございます。たとえそれがお気にめさぬ国家であろうとも。シェークスピア劇みたいな台詞だ。 RT @atsutam: 結局、今回も先を読んでるひとはそれぞれに自衛してる。

田村淳彦 @AtsuTam

はい。実際に流行した豚インフルエンザは、一番高く見積もられていた時でも確かそのくらいでしたね。　けれども本来「新型」で想定していたのは、高病原性の鳥インフルエンザ。罹患者の致死率60-70%のものです。＞　@pochipress ：当時の最大死亡想定は2.6％くらいだったかな

田村淳彦 @AtsuTam

@pochipress もし、先の戦争の時代に自分が生きていたら、どうすることができたろう。「過ちは繰り返しませぬから」を自分の誓いにした時から、しばしば考えています。　最終的には、国を捨てるしかない。　結局そこに行き着きます。

Pochipress @pochipress

あー、でもその致死率だったらパンデミックにはなりませんね。 RT @atsutam: ・・・けれども本来「新型」で想定していたのは、高病原性の鳥インフルエンザ。罹患者の致死率60-70%のものです。＞　

Pochipress @pochipress

@atsutam 人は思想のために死ぬのよねえ。なんでだろ。

田村淳彦 @AtsuTam

致死率があまりに高いと、なりにくいですよね。しかし、感染力が強くて、かつ、劇症化するまでの期間が長ければ、可能性はあります。＞　@pochipress ：その致死率だったらパンデミックにはなりませんね。

田村淳彦 @AtsuTam

@pochipress 「国体護持」という思想のために、たくさん亡くなりましたよね。

Pochipress @pochipress

アマゾンの奥地に未発見の種族でもいれば麻疹で十分。 RT @atsutam: 致死率があまりに高いと、なりにくいですよね。しかし、感染力が強くて、かつ、劇症化するまでの期間が長ければ、可能性はあります。＞　@pochipress ：その致死率だったらパンデミックにはなりませんね。