編集可能

田舎の現実、とそれへの無理解について

田舎の移動の事情についての話題がTL上で燃え上がりましたのでまとめました。 見落とされてはいけないことが見落とされてる、まぁ良くある話です。
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まずはこのツイートがありまして、そこからの反応ね。

@takanoriinago

田舎の家庭に、あんなにクルマって必要か?一人一台、クルマを所有する家も珍しくない。確かに公共交通は不便で使いにくい。それでも、莫大な維持費をかけてクルマを所有するほど、そんなに大変な距離を日々移動しているのだろうか?

2012-12-27 10:01:42
@takanoriinago

個人的に知りたいのは、地方の人が通勤で移動する距離は何キロなんだろう?もちろん、個人個人の仕事や地域によっても事情は異なるだろうし、10キロを越える距離を徒歩で移動するのは非現実的でしょう。しかし、数キロなら自転車でも充分に可能な気がする。

2012-12-27 13:25:07
ホモ東さん @pannacottaso_v2

十分に可能なら高いガソリン代やら車検代やら保険料払って車持ってないから。あほか。

2012-12-27 14:39:45
あらきムラムラ @arakissunne

数キロを自転車で移動して何分かかると思ってるんだろう。雨とか雪でもそれを必ずしての移動、って許容できるのだろうかね。それこそ都会の人間だってしてませんわ。

2012-12-27 14:42:14
宗田威@Peace党 @soudai3

都市生活者による自分の生活前提の実感の無い田舎dis程見苦しいものは無い。

2012-12-27 14:32:49
架空国家公安委員長/コアラ擁護委員長 まきゃびー @mkyabee

だから1回田舎に1週間ぐらい滞在して体感してみるべき。如何に車なしでは生きていきにくいか実感できるはず。

2012-12-27 14:46:08
皆無 @_caym

なんかTLに出てきた人は仕事で地方に足を運んだりしてるようだがそれで田舎の車の必要性がわからないってどうかしてないか。見りゃわかると思うんだが

2012-12-27 15:08:51
皆無 @_caym

たまたま行ったところが便利なとこだったんかね。東京都内を散歩しててもこりゃ車ないとどうしようもないななんてとこいくらでもあるぞ

2012-12-27 15:09:35
皆無 @_caym

旅したぐらいで何かがわかるとは言わないが、それでも足を運ぶとわかることは多いものであるが

2012-12-27 15:10:56
皆無 @_caym

あーなんか典型的な「表面しか見えない人」なんだね。

2012-12-27 15:14:45
もるぱぱ @hitopin

田舎の「ちょっとそこまで」は30kmくらいあるのざらだよ。https://t.co/tTX3aNm

2012-12-27 15:09:39
こぎつね @KogituneJPN

RT:田舎は都会みたいに集積度高くないんで、都会の人から見ると大変な距離を日々移動してるんですよ。私は貧乏なので自転車ですが、買い物行くのに十数キロ移動とか日常です。@takanoriinago

2012-12-27 15:13:41
こぎつね @KogituneJPN

県内全域どこでもおかしくない。職場の近くに家を借りるのではなく、自分の家を建てるor親と同居なんですから当然です RT @takanoriinago: 地方の人が通勤で移動する距離は何キロなんだろう?

2012-12-27 17:41:20
伊藤 剛 @GoITO

@ke_1sato 件のひと、秋田県の雪深い山村の出身だそうです。謎は深まるばかりですよ。。。

2012-12-27 15:46:15
伊藤 剛 @GoITO

@ke_1sato 「山奥」というのは少し正確ではないかもしれません。出身はこことのことです。http://t.co/2rDpTFea http://t.co/Zrr0qdOW

2012-12-27 16:26:09
佐久間 功(ゆるり仕事再開。依頼用DM開放中) @Biz_Sakuma

パチンコ屋が潰れるほどの田舎で生活するとわかるが、ユニクロがあるだけで都会だと思う。しまむらまで20kmとか、コンビニが1軒あればいい方。

2012-12-27 16:41:02
げれ@gelehrte @gelehrte

田舎の車はあれだよ、一人一台じゃないと誰かが出かけてるとどこにも行けないとか、自転車はつかえりゃ使うけど、雨降ろうが雪降ろうが調子悪かろうが自転車でいいわけないしねぇ・・・まぁ電車が5分に一本。バスも似たようなもんな都会じゃわからないとは思う(俺も都会なら車はいらねとおもう)

2012-12-27 21:07:01

**'そして #田舎の現実 に
まずは私とお菓子っ子さんの会話
'より**

お菓子っ子 @sweets_street

一番近いコンビニまで車で1時間だったら「近い」 #田舎の現実

2012-12-27 14:42:49
あらきムラムラ @arakissunne

それも下手したら小学生から RT @sweets_street 毎日片道二時間の電車通学 #田舎の現実

2012-12-27 14:42:56
あらきムラムラ @arakissunne

俺は車無しで旅行するから、それで動ける範囲、ってのは正直限定されるのよ。車利用前提でインフラが出来てる所は非常に多い。2時間に一本のバスとか、今の人達がアテにできるか、っつう話でさ。俺はその1回しか来ないから、それに合わせて行動できるけど、毎日そんなのに左右される暮らしはできない

2012-12-27 14:50:34
あらきムラムラ @arakissunne

だから、俺は田舎には住めないのよ、そもそも。地方都市(それも県庁所在地クラス)が限界。

2012-12-27 14:51:13
あらきムラムラ @arakissunne

小学生の頃はただ電車に乗りたい子だったから楽しめたかも RT @sweets_street 消防だった頃は「しょぼい住宅街」→「田んぼと農家」→「山」とどんどん窓の外の風景が変わっていって、退屈しませんでしたよ(´・ω・`)

2012-12-27 14:53:32
残りを読む(20)

コメント

あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月27日
本当はもうちっと入れようかと思ったんですが、足したい人で足して下さい。編集可能にしてあるんで、その位は構いません。意図とずれるような編集があった場合にはこちらで再度編集しますので、そこはご了承ください。
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秋ゑびす●神佛にも、人の詣でぬ日、夜 参りたる、好し。(吉田兼好) @yamashita99 2012年12月27日
ビックリするほどのド田舎でなくても、コンビニやホームセンターやファミレス等、日常で金を使う店は全部国道や主要県道沿いに揃っていて、JRの駅前商店街はシャッター化、という所はザラに有ります。電車しか使わない人は買い物できないんです。
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2012年12月27日
ダイヤ改正に教育委員会が抗議って事例もあるでな。ダイヤ改正で部活動も困難に - ひとりの独り言 http://blog.goo.ne.jp/menthol7171/e/870211a6ef20a98bf00f843871182dd7
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neologcutter @neologcuter 2012年12月27日
こういうこと言うヤツにかぎって「転勤が名古屋」でも嫌がるんだよな。そして名東や天白などの地形の起伏が激しい丘陵地帯にわざわざ固まって住んでいるんだぜ。
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あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月27日
一応俺の立場表明しておくけど、俺は車も持ってないし、鉄道バンザイだし、車が公共交通を駆逐してきたことを苦々しく思ってるよ。でも、元々成り立たない所などはどうしようもないんでな。そういうところがいっぱいある、って話。
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あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月27日
富山市内みたいに公共交通使って生活できるレベルにできるところなら大いにそういうのを使ってもらいたいよ、あるんだから。でも無いところで自転車で何とかならない?って言われてもどーにもならん、としか。
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siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2012年12月27日
買い物行けない、病院行けない、ちょっとコンビニに車で30分や!
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もるぱぱ @hitopin 2012年12月27日
みんな優しいなあ。俺のTLだとボロカス言われてたんだが。
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Dai=Juno @bforest_ 2012年12月27日
田舎の定義が曖昧なせいで、議論が拡散してるだけに見えますが…
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もるぱぱ @hitopin 2012年12月27日
勝手ながら自分のTLからいくつか追加してみました。不適切なら削除してくだせ>まとめ主さん。
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旨い蕎麦神 @ta1000islands 2012年12月27日
10キロ未満の道のりくらいだったらチャリや原付でも良くね?という意見は一見分かるんだけど、田舎の通勤で都会との一番の違いは、雪や大雨が降った時に代わりに電車やバスで行けないって事なんだよね。(続)
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旨い蕎麦神 @ta1000islands 2012年12月27日
荒天ややむを得ない時に電車やバスで代替できるのであれば、そうするだろうけど、代替手段が車ということであれば、乗っても乗らなくても税金やメンテ費用はかかるわけで車で行ってしまうわな。(続)
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旨い蕎麦神 @ta1000islands 2012年12月27日
自分は高校生時代に10km先の高校に汽車通学しとったけど、乗車時間10分+前後の徒歩が25分だったので、半年後からは冬季を覗いてチャリ通学に切り替えた(所用50分)チャリのほうが15分余計にかかるが、汽車が2時間に1本なので、待ち時間を考えると遥かに効率的であった。
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旨い蕎麦神 @ta1000islands 2012年12月27日
しかしそういう通学も、イザというときは汽車に乗れるという安心感があるから出来るわけですよね。。。
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あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月27日
.@hitopinさん、これなら問題ないです。このままで行きましょう。ありがとうございます。
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踊♥ウタマロ @utamaro_ 2012年12月27日
自分、東京暮らしに夢敗れ田舎帰ろうとしたら父に「免許がないなら帰ってくるな」と一喝されましたわ。駅もないバス停までは車、そういう所まだありますよねぇ、関東ですが(´・ω・`)
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2012年12月27日
~/  ´ーω)y-~~<「地方の田舎」より「郊外の田舎」の方が色々と絶望的。「やっぱ東京(他大都市)」って出て行くフットワークの軽さが…
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まも【ドボ鎮】 @Kojimamo 2012年12月27日
車社会には苦痛がつきまとう。絶え間ない悲惨さを産む「交通戦争」に始まり公害・交通弱者等の社会問題で怨嗟の声は絶えない。しかし、そのコストを補って余りある利益(モータリゼーション)がある。 とか考えながら格安レンタカーで虫の息ローカル線を撮影旅行するヲタがいるのだった。
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ぬんさん🐾(クラフトパーソン) @Morosann 2012年12月27日
そもそもじもとのJR駅の周りは田んぼで個人商店が1軒あるだけ。市街地まで車で10分以上。バスは1時間に1本。
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dodekmn @dodekmn 2012年12月27日
そこで暮らしてきて無いと不便だから車を持つようになったわけで。それがわからん想像力の人には「やってみれば?」としか言えない。
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smw @Shi_MeiWo 2012年12月27日
田舎なら通勤路が国道か農道しかないってのはザラだからなぁ。そこを自転車だの徒歩だのってのは正直危険。
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でんてつ @dentetsu_363738 2012年12月27日
上の方と似た意見になるけど、自動車が“足”としての役割のみならず、路上で他の車に轢かれないようにするための“盾”としての役割も担っている、という側面があるかもしれない。
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どらかめ @dorakame 2012年12月28日
電車やバスが通っていても運賃高くて。
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カム @comekurisu 2012年12月28日
東京で自転車生活してるとあまり高低差を意識することはないため、「鎌倉まで50キロなら余裕じゃん」と思って大変な目にあったお馬鹿としてはあまりこの人の事責められない・・・自分が体験していない生活を想像するってのもなかなか難しいものです。
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こぎつね @KogituneJPN 2012年12月28日
私のツイートを2レス挿入させていただきました。私の住んでるのは富山市で、皆さんが想定してる田舎より全然ましです。これでも。
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HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2012年12月28日
冬のグンマーの向かい風はヒルクライマーが泣きだすレベル 自転車が足なのは高校生までじゃねえの体力的に(・∀・)
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たぬき @tanuki_kz 2012年12月28日
neologcuter そんなことはわからないのでは? 地方ブランドのお米のパッケージをつくるのに現地に行っていた人だし。何を基準にそう思ったかはわかりませんが、発言への異論ならわかりますが発言者がアカウント消すに至るまでの人格否定には疑問しか持てないですね
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munimuni @muniyama 2012年12月28日
なんかむしろ田舎者たちの勢いが怖いw 「必要だから持ってるんだ」で済む話なのに、田舎の不便自慢し出したらそれは違う話だろw だってそれには「じゃあそんなとこに住むの止めたら?」としか言えないもん。それでも住む理由があるから住んでるんだろうから不便自慢されるとちょっと…。
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HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2012年12月28日
不便自慢に見える人がいると聞いて(´・ω・`)
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伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2012年12月28日
東京の地下鉄だって1960年には銀座線と丸ノ内線しかなかったわけで、50年前と比べるのはあまり意味がない。
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maryuw@糖質制限/喪中 無断転載お断り(゚∀゚) @maryuw 2012年12月28日
不便自慢? いいえ切実かつどうしようもないから愚痴です。山にへばりつくように街があって自転車の移動とか無理ゲーな立地の地方都市もあるんだよ。「帰りはずっと上り坂」とか普通に心折れるわ
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旨い蕎麦神 @ta1000islands 2012年12月28日
takanoriinagoさんの田舎像があまりにも田舎から見て非常識なのと同様に、まとめ中盤の  #田舎の現実 もけして一般的な事例とは思えず。小学校の通学に2時間とか、コンビニまで車で1時間は一般的ではないと言う事は、あり得るとしても一般的ではないですよね。極論ばかりでてくると逆にミスリードを誘いかねない。
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kartis56 @kartis56 2012年12月28日
関東平野の真ん中に住んでるけど、電車だと乗り換え多くて遠回り過ぎるんで、大学時代に自転車で片道20kmくらい通学してたら変人扱いされた…電車+徒歩だと一時間半、自転車だと一時間でつくのにこれだよ…駅から徒歩をバスにすると、渋滞のせいで下手するとそこだけで1時間だよ…
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2012年12月28日
車の必要性と排他的な田舎の側面がよく見えるまとめでしたw
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kartis56 @kartis56 2012年12月28日
平野部だからやれたことで、山が多い日本列島の田舎で、毎日ヒルクライムやれなんて自分以上に変人だと思う。そして徒歩10キロは非現実的で、数キロなら自転車って自転車舐めすぎ。
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2012年12月28日
車がなければセグウェイに乗ればいいじゃない
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たぬき @tanuki_kz 2012年12月28日
「こういう理由で車が必要なんだ」「閉鎖的になるのは歴史的に」と淡々と語ればいいだけなのに、発言者のモラルを問題にするような「論理よりもモラル」みたいなのは橋本徹氏や東海アマ氏にだけある傾向かと思いきや。
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たちがみ @tachigamiSama 2012年12月28日
元発言が、オマエラ贅沢だよなあ、実際は言うほど辛くないんだろ?みたいな感じなのでピキピキきてる人が多いんじゃない?
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@sbayasi 2012年12月28日
車がなくても買い物なんかはかろうじて可能。ただ車がないと簡易な用事すら一日仕事になるので「現代的な基準(効率)の仕事」や緊急の出来事への対応は不可能。故に子供や引退したジサマバサマならまぁ問題ないけど、まともに仕事するなら車もってないとかあり得ない。うちの地元だとそんな感じ。
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@sbayasi 2012年12月28日
まぁ農作業するのに徒歩や公共交通機関とか使ってられないというか、それよりも問題なのは70~80歳超えても車載ってる人の率の多さ。まぁ車乗るの止めると生活レベルが一気に引き篭もりに近い状態になるから仕方ないんだが…
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maryuw@糖質制限/喪中 無断転載お断り(゚∀゚) @maryuw 2012年12月28日
疑義の起点がひがみなので、それ相応のものが返されてるだけじゃないかなー
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@maryallyman 2012年12月29日
冬の道民に「節電しろ」って言ってくる人と同じニオイを感じる。「俺が出来るんだから、お前も出来るだろ?出来ないなら都会(暖かい地方)に出てくればいい」は暴論以外のナニモノでも無いと思うのよね。
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辻本さん @tsujimoto_ 2012年12月29日
訳あって今は車なしで田舎暮らしですが、ネット通販がなかったらとっくに心が折れていました。 土日は約束がない限り引きこもってます。
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Sanmaru @Takaoq0225 2012年12月29日
逆に田舎民からしてみりゃ,あんな気持ち悪い,他人と密着するような電車に乗って通勤しなきゃいけない程都会に執着する価値あるの?
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年12月29日
まとめ内にあった、件の人の出身地、グーグルマップで見ると、田園地帯で傾斜は小さそう。あと、この地域昔は鉄道があった。 http://www7a.biglobe.ne.jp/~akitetu/lost/l_ugoogati/index.html
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年12月29日
http://studioinago.web.fc2.com/ このHPの人だとすれば、都会人の妄想と現実の田舎との区別ができなくなってる、としか言いようがない。田舎出身者だからこそ、尚更叩かれたのだろうか。
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VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012年12月29日
結局交通インフラの問題に帰結するね by田舎の人
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年12月29日
冬の最低気温でも氷点下までは下がらない、雪が降っても昼には消える、大雨・大雪だったらバスや電車でもOK、コンビニ等、いざというとき駆け込める場所あり、という関東地区の感覚で数キロが大した事ない、といわれたら北国や田舎の住人が怒るのは当たり前。
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イズ代表 @izuzombie 2012年12月29日
公共機関が網の目のように整備されている東京と違って、地方はそれが惰弱だから車を所有せざる得ないのよ。
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T.U.Yang @tadatsome3 2012年12月30日
誰も聞いてないと思って斜に構えて逆張りしたら、意外に多い人がカチンと来る内容だった、ってだけのツイッターではよくあることのようにも思えるけど。ただ就職以来かなりの期間首都圏以外の「市」に住んできたけど、車が不要と思ったことは今も含めて一度もないね。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2012年12月31日
都会人の車所有率も結構なものだと思うんだけどねえ。毎朝駅前に送迎の渋滞が出来、連休ともなると関東周辺の高速その他は大渋滞だし。朝の車送迎はマジ止めて欲しかった。おかげでバスが遅れる遅れる。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2013年1月2日
田舎者だけど、自分とこの田舎はそれほど過酷な状況でもなかったから話に加われなくて寂しい
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straysheep@SOLORIDER @sheepfactry 2016年7月13日
50年前の自家用車普及率云々があったけど、その頃は個人経営の商店とかで安くは無いなりに物が買えた。40年前でもそう。 それが、スーパーマーケットの出店と共に「チョット遠いけどチョット安い」買い物ができる様になって、さらに大規模スーパーの進出でご近所の個人経営店舗は無くなって、中小スーパーも駆逐されたのが現代の田舎。
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straysheep@SOLORIDER @sheepfactry 2016年7月13日
自分は田舎生まれの田舎育ちだけど、最寄りにJR(国鉄)の単線走ってて、1時間に1本ペースとはいえ駅から5分圏。一駅で幹線路線に乗り換え出来たからさほど不便とは思わなかったけど、そんな最寄り駅にでさえ20km位離れらたとこに住んでた同級生がゴロゴロいるしなぁ。まぁ、そう言う人は幹線路線の駅にも同じくらいの距離だったけどね。
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straysheep@SOLORIDER @sheepfactry 2016年7月13日
あと、田舎は「勤務先が駅に近い」とかでない事も多いんだよね。駅から平気で20km位あったりする。で、企業は送迎のマイクロバス走らせてるトコは非常に少ない。 自宅から最寄り駅が20km、勤務地も最寄り駅から20kmとかあったら自家用車で行った方がイイやってなるよ。路線バスとか壊滅状態なんだしさ。
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ちぺら @cipher_413 2017年3月4日
最寄り駅より職場のが近いまである
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幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2017年10月5日
五年経っても、このまとめの頃と田舎は変わらんね。むしろ高齢化で悪化してるものな。
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たいらあおば @aoba_taira 2017年10月7日
最寄り駅は自転車で15分程度だが「通学時間帯を除き2時間間隔」な上「隣の駅から中心市街地まで5km離れており乗換必須」だから移動手段はバスかタクシーに限られる。スーパーとコンビニは一応近くにあるが書店や模型屋の類いは周囲6km圏内には存在しない(´д⊂)
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年10月7日
数キロを自転車でってのは一般人にはつらい。 趣味で走るとかは別として、通勤や買い物など雨や風でも行かなきゃいけない系を考えてみてほしい。
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年10月7日
あと、地方だと鉄道も来ないか第三セクタ(JRそのまま乗ってるのに比べて料金跳ね上がる)ってのもあるし、バスも本数少ない、ヘタするとこない。 田舎の程度にもよるけどそのへん地味につらいぜ、タクシーも電話その他で呼ばなきゃこないしな
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@todohami 2017年10月7日
夜道を歩くな+夜勤なので車を使ってます。
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