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2013年1月2日

謎の計算

なぜ反原発界隈の人はこういう人が多いのか。
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心臓の全重量が200g、うち筋肉細胞が85gで、全重量の1%が死滅したとする。

筋肉細胞のみが選択的に死滅したとしても、
200*0.01 / 85 = 0.0235 = 2.35%。
一体どこから「心臓の筋肉としては25%が失われるのです!」
ということが出てきたんだろう?

では、原文から読み起こしてみる。

引用元はここ。
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2011/09/chris-busby-series-concern-over-heart.html

条件をまとめると、
1.5歳児の心臓の重さは220g、85gの筋肉組織がある。
2.心筋細胞は30億個。
3.ここにCs137を50Bq/kg投与
4.そのセシウム137から約1年間でどれだけの原子核崩壊があるか、つまりどれだけの電子飛跡が出るかわかる。
5.想像をはるかに超える量の電子飛跡が細胞内を通っている。
6.そのレベルのセシウム137の電子飛跡で心筋細胞のわずか1%が死ぬと、心臓の心筋細胞全体の25%が失われる。

ここから読みとれることは、Cs137のβ崩壊によって発生する電子が細胞内を通過することによって細胞が死に、それによって心筋細胞が減る、ということだ。
ではどれぐらいの細胞が死ぬかと言うと…
これがよくわからない。

only one percent of those cells were killed by the electron tracks

とは、
「電子飛跡が通過した細胞のうち1%が死ぬ」
という意味だろうか。
仮にベータ粒子が平均3mm飛ぶと想定し、心筋細胞は直径数十ミクロン、長さ100ミクロン以上とのことなので、とりあえず100ミクロンの球形として考えると、3万個の細胞を通過することになる。
このうち1%が死ぬと、300個。

220gに50Bq/kgということは、トータル11Bq。
11Bqのセシウムが一年間に崩壊する回数は、50Bq/kgで平衡していて量が変化しないとすると、
3.5*10^8回。
つまり約1*10^11個の細胞が死ぬことになる。
心臓の細胞が30億個=(3*10^9)とのことなので、これでは25%どころか余裕で全滅だ。

セシウムの生物学的半減期は子供の場合で20日。
これを考慮すると、一年間で崩壊する回数は、2.8*10^7回。
つまり8.4*10^9個が死ぬ。それでも、全滅だ。
ちなみに50Bq/kgは半年後にはほぼゼロになっている。

さて、一体どこから「25%が死ぬ」という計算になったのだろう?

そもそも、本当にベータ粒子が通過した細胞の1%も死ぬのだろうか?
私はこれが分かる資料を持っていないので、誰かわかる人がいたら教えて欲しい。
しかし、" only one percent"などと言っているがありえないぐらい多すぎる見積もりだと思われる。
なにしろ、実際には心臓が腐って死んだ人はまだ一人としていないんだから。

だいたい、こうして計算した結果が主張より低すぎるというなら、まだ「もっと多くのファクターがあるから増える」とか「まだ知られていない現象があるに違いない」とか言い訳もできるだろうに、普通にわかる数字で計算しただけでそれよりも何桁も大きいというのだからわけがわからない。

さらに重大なことは、Cs137と同じベータ崩壊するK40は60kgの成人で4000Bq。単純計算で67Bq/kgだ。
しかもKは神経伝達物質であり、実際には67Bqどころの話ではない。セシウムが心筋に集まるというなら、カリウムはそれ以上に普通に集まっている元素だ。
つまり、この主張に出てくる「50Bq/kgのCs137」よりK40の方がはるかに放射能が高いのである。
もしベータ粒子が問題なのであれば、全人類はとっくに心臓が腐り落ちているはずだ。

そもそもこの文章を読む限りでは実際に1%が死んだのを確認したのではなく、あくまでも机上の空論に過ぎないように見える。

もちろん、全くの素人である私が無い知恵を振り絞ってひねくりだした計算が間違っている可能性は大いにあるので、これを理解しているはずのカーソルさんには、ぜひとも正しく25%という結果が出る計算式を提示して欲しいものだ。

ちなみに、11BqのCs137がどれぐらいの量かと言うと、
0.0000000000034g = 3.4フェムトグラム。

フェムトなんて単位、ついぞ使ったことないわ。
もともと体内には数mgの安定セシウムがあり、当然それは何の問題もない。
Wikiによれば

塩化セシウムの半数致死量 (LD50) の値は体重1 kgあたり2.3 gであり、これは塩化カリウムおよび塩化ナトリウムの値にほぼ等しい

ということなので、そもそも体内に取り込まれる放射性セシウム程度の量で化学毒性を云々すること自体、ナンセンスだ。
ちなみにLD50=2.3g/kgの塩化セシウム137の放射能は、体重60kgとして444テラBq。取り込めば化学毒性の前に急性放射線障害で即死するレベル。

また、

Kに対して際だってCsを濃縮する様な生物種は観測されていない。

なので、Kに似ているから取り込まれる云々というのもあまり意味がない。

いずれにせよ、原文とカーソルさんの言っていることは、全く意味が違っている。

原文 : A five-year-old has a heart which is approximately 220grams in weight. there's about 85 grams of muscle tissue in the heart of a child aged five. (訳:5歳児は約220gの心臓を持っています。5歳児の心臓にはおよそ85gの筋肉組織があります。)
カーソルさん : 心臓は200gの重さで85gの筋肉組織があります。

原文 : 50 becquerels per kilogram of cesium 137 (訳:50Bq/kg のCs137)
カーソルさん : 50ベクレルのセシウム137

原文 : if only one percent of those cells were killed by the electron tracks of that level of cesium 137 (訳:もしこのレベルのCs137の電子飛跡でわずか1%の細胞が死ぬと)
カーソルさん : このセシウム137により、1%の細胞が死滅しました。

原文 : if only one percent were killed, you would loose 25% of all the muscle cells in the heart. (訳:わずか1%の細胞が死ぬと、心臓のすべての筋肉細胞のうち25%が殺されます)
カーソルさん : わずか1%ですが、心臓の筋肉としては25%が失われるのです!

もともと仮定に過ぎないのに、カーソルさんは断言しているわけですな。

そして、"I mean it's really simple it can be done on the back of an envelope" (訳:封筒の裏でできるぐらい単純なことです)と言っている通り、簡単に計算してみたもののかけ離れた結果が出た。

カーソルさんがろくに理解せずに書きなぐっていることは明確だ。

毛利 貴志蔵 @molykisizo

これ、一体どういう計算なんですか? RT @cmk2wl: バズビー博士 心臓は200gの重さで85gの筋肉組織があります。略1%の細胞が死滅しました。わずか1%ですが、心臓の筋肉としては25%が失われるのです!

2013-01-02 20:52:58
毛利 貴志蔵 @molykisizo

https://t.co/U512x47M これ、小学生高学年以上なら計算がどう考えてもおかしいってことがわかると思うんだけどな。

2013-01-02 21:20:54
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全身と部分?

心臓の話をしているのになんで全身が出てくる?

毛利 貴志蔵 @molykisizo

具体的にはどういう計算式ですか? 私には全く式が想像できないのですが。 RT @cmk2wl 全身と部分という計算だと思います。

2013-01-02 21:29:51
毛利 貴志蔵 @molykisizo

というか、「心臓の筋肉」と言っているのになぜ「全身」が出てくるのですか? RT @cmk2wl 全身と部分という計算だと思います。

2013-01-02 21:30:54
cmk2wl @cmk2wl

@molykisizo 詳しくはバンダジェフスキーの「放射性セシウムが人体に与える 医学的生物学的影響」を読んでください。(バズビーのは動画のみ)

2013-01-02 21:36:34
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文字数の問題じゃねぇ!
小学生でもできる計算だ!

毛利 貴志蔵 @molykisizo

@cmk2wl あなたは当然それをご覧になって、理解しているんですよね? あなたの理解でいいので、説明していただけませんか? どう考えても計算が合わないもので。

2013-01-02 21:37:28
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毛利 貴志蔵 @molykisizo

@cmk2wl 決して私一人じゃないと思いますよ、このおかしな計算が理解できないのは。そうやって発信する以上、明らかにおかしな記述は訂正すべきでしょう。そうやって逃げていると全く説得力なくなりますよ。

2013-01-02 21:41:43

こういう人にありがちだが、適当に大きな数字を言っておけば怖いだろう、ということが多すぎる。

こんなことでは誰にも信用されないし、こういう馬鹿げたプロパガンダのせいで選挙にもボロ負けしたのだということを肝に銘じるべきだ。

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毛利 貴志蔵 @molykisizo

@cmk2wl 正直言って、こんなおかしな計算をしているような本を金出してまで読みたくないです。もし、本の内容は正しくてあなたの理解が間違ってるせいでこんなおかしな記述になっているとしたら、むしろあなたの方に問題ありです。本の内容を間違ってツイートしているんですから。

2013-01-02 22:19:23

それにしても、

「自分は本の内容をツイートしてるだけ。内容なんか知らん! 自分で読め!」

という態度は、いかがなもんだろう?
内容を理解もせずに盲目的にソレっぽいことをツイートして、突っ込まれてブロックするか逆切れするか削除して証拠隠滅するか、という人は非常に多いが、そういうことが反原発運動そのものの信用をなくしていることにいい加減に気づいたほうがいい。

ブロックされてまとめに追加できないので、最後の捨て台詞のURLを貼っておく。
こっちは、放射能を意識しているからこそデタラメを垂れ流す輩が許せないんだけどね。
本人は「意識」して良いことをしているつもりだろうけど、言ってることがデタラメじゃ、悪でしかない。

https://twitter.com/cmk2wl/status/286468062989938689
@molykisizo 限られた文字数だと書いてます。メンションしてこないでください。たいして放射能を意識していないのに「ちょっとからんでみようか」という心根が見えるのです。

さあ、また変なのが噛み付いてきました。

信者もわけわかんないです。

osakanokaze @123koomuinga

人の細胞の数、筋肉比率、そのへん調べて電卓叩けばわかるでしょ。放射能安全って叫ぶ人の特長は電卓叩かず、受け売りばかり。 心臓は脂肪が極端に少ないですから。 @cmk2wl なんでも「教えて」と「注文」では話にならないのです。 @molykisizo 

2013-01-02 23:50:22
毛利 貴志蔵 @molykisizo

「心臓は200gの重さで85gの筋肉組織があります。略1%の細胞が死滅しました。心臓の筋肉としては25%が失われる」はい、どういう式でそういう答えになりますか? RT @123koomuinga 人の細胞の数、筋肉比率、そのへん調べて電卓叩けばわかるでしょ。 @cmk2wl

2013-01-02 23:52:21
osakanokaze @123koomuinga

良く動く筋肉にカリウムもセシウムも集まる。カリウムが崩壊してもカルシウムになるだけ。セシウムが崩壊すればバリウム。セシウムはカリウムより3倍重いから細胞のチャンネルをすばやく動けないから高い電気パルスを発生できない。 @molykisizo

2013-01-02 23:53:09
残りを読む(58)

コメント

秋月白兎 @ngc2041 2013年1月2日
いや本当に意味不明。「心臓と全身」説を心臓と全身の重量比としても…やっぱり意味不明だ。
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月2日
案の定、ブロックして逃げた。こんなこともロクに説明できずに、でたらめを垂れ流しているようなのが「反原発」を名乗ってのうのうとしているようでは、今後も反原発がマジョリティになることはありえないね。自分で自分の首を絞めてることにいい加減気づいて欲しいもんだ。
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泉㌠智紀🐾 @jsdfq43wtr 2013年1月2日
トンデモさんの抽出には役立ってます. カーソルさんありがとうございます.
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2013年1月2日
思えばミッドウェー海戦とかの大本営発表も、根拠不明な撃沈数から算出された結果ではなかったか。
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紙の男 @John_Doe_0774 2013年1月3日
ネタ元は多分これ→ http://p.tl/AwME か。別訳と英語文字起こし版 http://p.tl/gDWm を読んでもやはり意味不明。ちなみに動画後半でバズビー氏が「簡単な計算方法なので近日中にネットで公開します」って言ってるけど、1年以上経過してるのにそれらしい論文は見つからないのが不思議。あと原発事故から1年半経ってるのに同氏の主張では「1年以内に心筋細胞の25%を破壊」されたはずの福島周辺の子供たちの大量死がニュースにならないのも不思議。
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月3日
@John_Doe_0774 thx! これをよく読むと、「一回の崩壊で1%の確率で細胞が死ぬと仮定すると、一年間のトータルで25%が死ぬ」ってことですね。全然意味が違うw ってか、1崩壊で1%死ぬというのが事実だとするとK40の崩壊で一体どんだけ死んでいることやらw
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泉㌠智紀🐾 @jsdfq43wtr 2013年1月3日
KやCsの動きは野尻先生がまとめられてます. これのP.29あたりから. http://www.slideshare.net/MihokoNojiri/fukushima716 あと, 放射性Cs の生物学的半減期と物理学的半減期の対比も忘れぬよう. 娘核種が悪さするまえに大半は排出されますので.
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月3日
ちなみに放射性ヨウ素を使うガン治療では5GBqぐらい投与しますから、1崩壊で1%の細胞が死ぬとすると1秒に5千万個の細胞が死ぬ計算に。人間は約100兆個の細胞があるので、約55時間で全細胞が死滅しますね。
11
毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月3日
ブロックしやがったからここで書くけど、チャネルが云々かんぬん言ってるけど、そもそもそういう化学毒性が出るほどの放射性セシウムを取り込んでたら、即座に死ぬレベルだから。たとえば50BqのCs137は16ピコグラム。こんなもん、化学毒性なんか出るわけない。逆に、10gのCs137は32テラBq。急性放射線障害で死ぬね。あのゴイアニア事故が50TBqだし。
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泉㌠智紀🐾 @jsdfq43wtr 2013年1月3日
まだやってましたか. 乙です...
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やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2013年1月3日
気違いって、こういう馬鹿な数字並べを計算だと思っているんですね。反原発運動が、こういった馬鹿が後押ししているってことで、反原発運動の足をひっぱる。原発関係の会社から金もらっているんじゃないかな?
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月3日
jsdfq43wtr 売られた喧嘩は全力で買うのが私のポリシーです。でも、なぜか売ってきた側が捨て台詞残してスパム報告して行きますが。ちなみに私は絶対にブロックもしません。
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泉㌠智紀🐾 @jsdfq43wtr 2013年1月3日
@molykisizo 喧嘩売るなら他者が見てて勉強になる情報でも出せばいいんですけどね. 「ブロック=聞く耳もたん」ということなので, なんで喧嘩売ってきたのやら.
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月3日
jsdfq43wtr 彼らに有益な情報なんてありゃしませんよ。デタラメを鵜呑みにして、それを信じない者をバカだと思ってます。だから、徹底的に説明を求め、矛盾を突くと簡単に破綻します。自分が理解していなかったことを自分自身が理解していなかったんですから。破綻したことに気付かされたら、あとはお決まりの罵倒と人格攻撃と捨て台詞とブロックです。
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泉㌠智紀🐾 @jsdfq43wtr 2013年1月3日
@molykisizo まー, ようするに敗北宣言ですな. なんて書いてると絡まれそうですがw
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月3日
なんでこう #反原発 #脱原発 の人間は算数などの数字に弱いんだよ… いや、この場合国語(文章力)も弱いのか?
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此道 遊@峠を逝く? @konomiti 2013年1月3日
反原発()とか放射脳()とかは算数レベルの事もできないんですねぇ。よくそんなんで社会人が勤まるもんだと思いますw・・・あ、そうか勤まらないから訳分からん主張して自己顕示欲を満たしたり、論理的根拠も無いデマを流して自己の存在をアピールしているのかw今更ながら分かった気がする。
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ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013年1月3日
そもそも、数字がまともに読めてたら #カーソルさん と言われてないわけでwww
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草津好き @yuu_sho_ 2013年1月3日
#カーソルさん #あら横河さん は今年も絶好調のようですね。筆致「だけ」はもっともらしいから○○○が真に受ける(-_-)
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柳龍人 @ryutoyanagi 2013年1月3日
これはすでに、理屈ですらないということ。
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BBFukushima21 @BBFukushima21 2013年1月3日
この計算ややりとりの不思議さがEMXゴールドの効能ですか。なるほど。
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タケ@どくどくだま @cshiabird 2013年1月3日
自分は馬鹿ですって上から目線で威張られてもなぁ・・・そんな感想しかない(まぁいつものことだろうけど、呆れるよね
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Chip @Khris_Kyantol 2013年1月3日
理解者を増やしたいなら丁寧に説明を重ねていくべきなのに、どうして一番大事な所で手を抜こうとしちゃうのかなぁ(´・ω・`)
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neologcutter @neologcuter 2013年1月3日
アホな人間が増えたのではなく、マトモな人間が #反原発 の無知と厚かましさに呆れはて、大暴れする「天然モノ」しか残ってないんだと思う。
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月3日
これ、原文も言ってることがよく分からないんですが、カーソルさんはさらにそれをおかしな理解で意味の通じない文章を書いて、それがおかしいことにすら気付いてないわけですからね。さらにこれを素朴に信じた人間が擁護のつもりで噛みついてくる始末。さらに恐ろしいのは、彼らが「プラントエンジニア」とか「国家公務員研究職」を自称していること。これ、理系ですよねえ。
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かうぼーや @cowcowboya 2013年1月3日
こんな元プラントエンジニアは嫌だ。手がけたプラント大丈夫なの? (・・;
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年1月3日
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2011/09/chris-busby-series-concern-over-heart.html 「しかもそのレベル(注:1kg当たり50ベクレル)のセシウム137の電子飛跡で心筋細胞のわずか1%が死ぬと、心臓の心筋細胞全体の25%が失われるのです」…本当に何言ってるのか分からなかったのがすごいです、バズビーさん。ちなみにバンダジェフスキーさんもそんな馬鹿なことは言ってません(本買った)。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年1月3日
放射脳の人って、シャレにならないレベルで算数ができないですか。「謎の計算」
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うに黒 @IQIQ48 2013年1月3日
相変わらず暇ですな。カーソルさん(元プラントエンジニア)。あなたが携わったプラント、どれくらい稼働できてるんでしょうね。気になります。
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コケ @_kokek 2013年1月3日
molykisizo たしかカリウムとセシウムは性質が似ていて、セシウムもカリウムと同様に体に取り込まれるんだったはず。周期表で同じ族とされている元素同士の性質が似てる、というあたりについてだけは相手の方が正しい。単にシャトルのスタッフと書いたのを運行スタッフと書いたとしたあたりとか、少しは落ち着いて見直しとかすればいいのに。あとまとめ主も途中から口調が乱れてきてるからちょっと気を付けた方がいいかも。
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き[トチュウノエキニハ]よ[トマリマセン]○@4日目南1テ36a @mexjp 2013年1月3日
#カーソルさん の由来の一件も技術者とは思えない言動だったし、SI単位にケンカを売った人だからなー。
3
ドテラ撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2013年1月3日
いいわけ書く暇があったら、計算式を出せばいいだけだろ。馬鹿じゃねえの?
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物欲皇帝閣下 @kakka_butsuyoku 2013年1月3日
放射脳らしいバカさ加減で、ある意味安心しますわ。
0
草津好き @yuu_sho_ 2013年1月3日
123koomuinga氏って橋下氏に7000以上のメンションを送っている・・・普通じゃないですね。SPAM WatchにDMしておくかな。 http://twilog.org/123koomuinga/friends-t_ishin
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酋長仮免厨 @kazooooya 2013年1月4日
.@cmk2wl@123koomuingaも、140文字制限で逃げようとするとことが何ともアレw
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にしい あきら @nisichan123 2013年1月4日
#カーソルさん にシン派がいまだに居る事が怖いわwww。それよりも、高校理数科程度の知識(しかも30年前w)ですら理解できる数字で荒ぶる、自称(理数系)の危険論者が、また怖いわwww
2
ぴんぽん @pinpon_2011 2013年1月4日
#掛算 足し算や掛け算の順序より、きちんと10進法を教えるほうが先。10進法が通じないと「算数」は人によって違うもの、になってしまう。
2
ぴっぴ@猫成分多め @ppix2 2013年1月4日
#カーソルさん にも信者さんにも、何というか、日本語が通じる気がしないわ…^^;
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k u r i t a 🐈‍⬛ 🐈 𓃭 𓃠 @kuri_kurita 2013年1月4日
電卓を叩く時は正しいボタンを意味のある方法で押そう。
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月4日
_kokek 性質が似てる云々は、計算がおかしいという本筋とは全く関係がなく、単にそこから話を逸らすための詭弁に過ぎないので、逸らさせないために引き戻したんですよ。自分も口調が乱れてるのは、罵倒が始まってうんざりしたからw
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月4日
で、セシウムがチャネルを阻害するのが事実だとしても、50Bq/kgなんてのはピコグラムのオーダーで、もともと体内には数mgの安定セシウムが存在しているので、それが問題になるわけがないんですよ。
1
ぱと @bananadaiquiri 2013年1月4日
この手の人たちって、放射能はこわいんだぞと世間の人々に知らしめたいというのが目的なんだろうとおもうのですが、ことごとく逆効果にしかなってないのがなんとも。単にワーワー騒ぎたいだけなんだろうなあ。だからこそワーワー教と呼ばれるんですよね。
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毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月4日
アンサイクロペディアの「1=2」も面白いですよ。これらの証明がそれぞれ何故間違っているのかを、カーソルさん達に聞いてみたいです。
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カオル @moegikaoru 2013年1月4日
小学生レベルの算数計算が怪しいのに加え、単純なカレンダーの読み方すら出来ないのかと勘繰りたくなる時もある・・・・ねぇ、もうすぐ震災から2年なんだよ? 大量死はいつ起きるのん?? 
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ベレッタ@戦えるアーセナル百由様 @beretta8989 2013年1月4日
「間違いを認めたら死ぬ」宗派の方々なんですね。「無視」か「はぐらかす」さらに突っ込んで聞くと始まる「罵倒」毎日何処かで繰り返されるテンプレ
1
毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月4日
ちょっとまじめに計算してみました。
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アツ @atsu_no9 2013年1月5日
勉強になりました。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月6日
カーソルさんに限らず有名どころの放射脳って2年近く経っても全然進歩しないのはなぜ?w
0
毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013年1月7日
そりゃあ、進歩するような頭を持ってたら「放射脳」と呼ばれるような人間にはそもそもならないからですよ。
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天雪📸那由多 @amayuki000 2013年1月9日
とりあえず 123koomuinga がバカなのはよく分かった。
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