エスカレーターは歩行禁止?

年末朝日新聞の記者さん達とエスカレーターで歩く人のために片側を開けてるけどアレってどうなの?という話になり、興味深い会話になったのでまとめて見ました。 エンジニア的には、歩く人が多ければ輸送量が増えるけど、歩く人が少ないのに1列開けちゃうと輸送量が減るんじゃないの?というところがずっと気になっていたのでその辺はブログにまとめて見ました。 片側空けて歩いた場合と、間を詰めて2列立った場合ではそんなに変わらないかむしろ片側歩いてる場合のが輸送量では損する場合が多いという結論になりました。 http://tetsuya.cocolog-nifty.com/surfacetime/2013/01/post-7f5c.html
社会学 エスカレーター
50
宮崎園子 Sonoko MIYAZAKI @sonoko_miyazaki
大阪から東京に来ると、エスカレーターの立ち位置の調整が必要になりますが、こういう注意書きをみると、右か左かの前に、そもそも歩いていいものだろうかと悩みます。 http://t.co/NWfqqhwA
拡大
宮崎園子 Sonoko MIYAZAKI @sonoko_miyazaki
ほら、「歩かない」と書いてあります。 http://t.co/Z26eEX3E
拡大
しがっこ @198004_hiro
@sonoko_miyazaki 梅田のエスカレーターで逆に立っていたおばちゃんが歩いて来た人に押し出されたことがありましたよ。
Tokyo Swing Dance Hiro @Tokyo_Swing
@sonoko_miyazaki そうです。エスカレーターで歩くのはアホです。そういう風に設計されていないし、実質的な運搬能力も落ちるし、危険で、人にぶつかって迷惑千万。なにもいいことないです。
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
エスカレーターは歩かず、2列で乗ればいいのでは。せわしなく追い越されたり、逆に左側に大行列ができて右には全く人がいないのを見たりすると思います。子連れの人も大変そう。 QT @sonoko_miyazaki: エスカレーター、右か左かの前に、歩いていいものだろうかと悩みます。
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
というような問題提起も、ビリオメディア企画でできないかなあ、と宮崎記者とは話していました。QT @sonoko_miyazaki: エスカレーター、右か左かの前に、そもそも歩いていいものだろうかと悩みます。 http://t.co/8GX79zHu #billiomedia
拡大
杉本崇Takashi Sugimoto @SugimotoT3
@coccodesho @nezumi32 @sonoko_miyazaki  エスカレーターで歩くのを禁止するというようなポスターは、各地の地下鉄で見かけます。もう、だいぶ前からです。時折、記事で見かけます。ご参考までに。
Tetsuya Murata @tetsuya_
@sonoko_miyazaki @coccodesho @sugimotot3 @nezumi32 立ち止ってたら、無理やり押しのけて通り抜けようとした挙句僕の足に蹴躓いてこちらを振り返りツバをかけられそうになったことがありました。こちらもわかってて意地悪したのですか…うーん
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
「自分はこういう思いです」という意思表示ができた方がいいのかな。妊婦さんのマークのような。 QT @tetsuya_: @sonoko_miyazaki 立ち止ってたら無理やり押しのけて通り抜けようとした挙句僕の足に蹴躓いてこちらを振り返りツバをかけられそうになったことが
宮崎園子 Sonoko MIYAZAKI @sonoko_miyazaki
せわしなさすぎるよなと思います。私も急いでいるときはあるけど、それにしてもぴりぴりしている。私と同じような感覚で体を動かすことができない人は、背中にもっと大きなプレッシャーを感じてるんだろうな。でも、ラッシュとか階段の方が早かったりする。@coccodesho @tetsuya_
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
なかなか乗れずにいるお年寄りを突き飛ばすような勢いで走っていく人もいますよね。RT @sonoko_miyazaki: せわしなさすぎるよなと思います。私と同じような感覚で体を動かすことができない人は、背中にもっと大きなプレッシャーを感じてるんだろうな。 @tetsuya_
Tetsuya Murata @tetsuya_
@sonoko_miyazaki @coccodesho 僕も急いでる時には階段です。エスカレーターの歩行問題は混雑時はまだ良いのですが、中途半端に人が居て片側は大行列ができているのに歩く人のために片側が空けてあって、でも誰も通らないという状況がよくあってなんだかなぁと思います。
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
全く同じこと思ってました!2列で行った方が、結果的にみんな早く動けるような気もして。QT @tetsuya_: @sonoko_miyazaki エスカレーター、片側は大行列ができているのに歩く人のために片側が空けてあって、でも誰も通らないという状況がよくあってなんだかなぁと
宮崎園子 Sonoko MIYAZAKI @sonoko_miyazaki
3年ほど前の「声」欄より、当時20歳の女性の女性からの投稿の一部を引用「都会の人はなぜ、そこまで急ぐのですか。様々な人がそれぞれの速度で暮らす世の中。「自分が常識だ」と他者を尊重しない人を見ると、悲しい気持ちになります」@coccodesho @tetsuya_
Tetsuya Murata @tetsuya_
@sonoko_miyazaki @coccodesho 急ぐ人とそうでない人用に別の階段なりエスカレーターなり、分けて用意出来れば良いのでしようがそうはいかないのでお互いに気を使い合って行けばよい。けど自省も含めて、そういう気持ちの余裕をなくしてる世の中になってると思います。
宮崎園子 Sonoko MIYAZAKI @sonoko_miyazaki
@nabeoolongtea @coccodesho @tetsuya_ 仲村記者の提案のように、ちゃんとこういう場所を活用して議論するってのもありかと思います。
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
ソーシャルメディア発の提言、みたいな動きになるといいかも。 #billiomedia RT @sonoko_miyazaki: @nabeoolongtea @coccodesho @tetsuya_ ちゃんとこういう場所を活用して議論するってのもありかと思います。
仲村 和代(朝日新聞記者) @coccodesho
一つ一つは、ちょっとした配慮のような気がします。 RT @tetsuya_: @sonoko_miyazaki 急ぐ人とそうでない人用に別の階段なりエスカレーターなり分けて用意出来れば良いがそうはいかないのでお互いに気を使い合って行けばよい。けどそういう気持ちの余裕をなくしてる
Tokyo Swing Dance Hiro @Tokyo_Swing
@tetsuya_ @sonoko_miyazaki @coccodesho これは簡単な理屈に従う話かと。エスカレーターはその上で歩くものではないのです。そう設計されていません。理由はそうすることで多くの危険が回避できることと、その方が運送効率がいいのです。急ぐ場合は階段です。
Tokyo Swing Dance Hiro @Tokyo_Swing
@Tokyo_Swing @tetsuya_ @sonoko_miyazaki @coccodesho もし階段が無い場所であれば、それはそういう状況に従うのが道理です。そこで無理をすることは、完全な自分勝手。危険をまき散らして自覚のない人、ということかと思います。

コメント

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年1月4日
大事に至る事が滅多にないから、禁止されていても誰も守らないのよね。例えば深夜で誰も通ってない信号とか、車やバイクはともかく、人や自転車は守らない人も少なくないでしょ。あれと同じ。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2013年1月4日
エスカレーターで歩くとどうなるか、長いエスカレーターを大人数が利用したときに何が起こるか、数年前のワンフェスで実際に「事故」が発生してるよ。それでコミケなんかで会場が借りれるか借りれなくなるかって事態になったんだから 
mold @lautrea 2013年1月4日
歩かせないためならエスカレーターの幅を人間一人分に狭めればいいだけなんだが、実際は二人分の幅がある。それはなぜなんだろう。あと、最近はバリアフリーで狭いホームであってもエスカレーター、エレベーターを設置する駅が増えているので本来あった広い階段を廃止、縮小した駅がある。 そういう駅では下車客でホームが大渋滞して別の危険が生まれている。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
歩く場合、歩かない場合で輸送量がどうなるのか計算してblog記事にしました。 http://tetsuya.cocolog-nifty.com/surfacetime/2013/01/post-7f5c.html
mold @lautrea 2013年1月4日
lautrea こうした駅では自然に客はエスカレーターの片側を開けて歩きたい人には歩かせる慣行ができている。 それでも立ち止まって歩行列を止めてしまう人もいるわけで(それが悪いというわけではない)。 非常時や安全性を考えるなら階段を選択できない状況にしたことは本末転倒だと思うケースがあるということ。ビッグサイトでイベントがある日だとゆりかもめのホームが人で溢れかえり上りエスカレーターの頂上がつかえてエスカレーターが非常停止することもある。将棋倒しにあんる危険性は何度もあった。
mold @lautrea 2013年1月4日
lautrea 「あんる」→「なる」 つまりエスカレーターと階段が並行して設置できるような広いスペースが確保されている場所とそうでないところでは対応が違ってくるということ。防犯のためや非常時以外では階段を使えない公共施設もある。 どこに階段があるのかわからない施設も多い。健康のため、あるいは階段を使うことで節電するという目的も果たせないわけだ。
mold @lautrea 2013年1月4日
ちなみに昔、関西芸人の上岡龍太郎はテレビで「都会ではエスカレーターは歩くものだ」と熱弁をふるったことがある。それはスピードを要求される都会生活を皮肉る意味合いも多少はあっただろうが、立ち止まることを強制されることへの不満、人間には「歩く権利」もあるのだということが言いたかったのかもしれない。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年1月4日
おいらは下りエスカレーターに一人で乗ってたとき(文字通り一人、視界に他の人なし)、後方から走ってきた人に突き飛ばされてあやうく転落するところだったことがある。エスカレーターでは歩いたり走ったりは全面禁止でいいと思う
mold @lautrea 2013年1月4日
要するにエスカレーターはあるべきだがそのために階段をなくす、縮小するということがセットにならざるをえない日本の特に都会のクソ狭さ、一極集中、効率性を重視して階段スペースを減らしている設計思想もどうかということ。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年1月4日
落差がある、つまりちょっと間違えば死もあり得る場所だってことを忘れてるんだろうね。
mold @lautrea 2013年1月4日
エスカレーターは歩きたくない人、歩けない人のためにあり、歩きたい人、渋滞を回避するため、エスカレーターのスピードより速く移動したい人のために階段を利用できる環境をなくすべきではないと思うのです。 階段があるのにあえてエスカレーターで早足で歩くことはもちろん禁止すべきです。 エスカレーターしかない環境では上述のように色々ケースバイケースの問題が残っている。基本は歩行禁止で間違いないのですが。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
lautrea エスカレーターしかない場合、エスカレーター設置のために階段が狭くなっている場合の考察ありがとうございます。最寄り駅の北口がまさしくエスカレーターによって、狭い階段がめちゃくちゃ狭くなった例なので良く分かります。
ラーメン評論家 山本剛志(らをた)【ラジオ番組でラーメンの話をしたい】 @rawota 2013年1月4日
デパートとかなら歩行禁止で問題ないと思うんですが、駅だと急いで乗車しようとする人が駆け上がっていく(それ自体が問題ですが)人がいて、両側に立っているとトラブルになりそうですね。階段がない所や、階段が「神社の石段か!」と言いたくなるほど長いところ(永田町とか新御茶ノ水)もあるので、細かく指定できればいいのでしょうが、それを理解できない人が使ってトラブルになるのも想像できますし。
天河 磨月 @polmoon 2013年1月4日
関東在住のおいらは右目が今ほとんど見えてないから階段もエスカレーターで左側によるのも怖い。立体感がないから階段は怖いし、エスカレーターは立ち止まって乗るんだけど目の前に急に人が現れるのは本当に怖い。
かへ☆いん @kahein_ryaku 2013年1月4日
駅のエスカレータだと長期的な輸送効率がどうのというより,電車に対する駆け込み乗車が一番の理由な気がするけど.西国分寺ではエスカレータしか無い武蔵野線→中央線経由とか目の前に電車来てるのに前が動かなくてぐぬぬってなることはよくある.まあ,あとやっぱり事故が想像しにくいっていうのもあるよね.こんだけエスカレータが世の中にあるのに事故案件の話はそうそう聞かないし.
天河 磨月 @polmoon 2013年1月4日
てか、エスカレーターで歩く奴のせいで3回軽い事故にあってる。本気で歩くのやめてほしい。
ジェクト @jecht_shoot 2013年1月4日
本当に歩行禁止にしたら「歩くな!」とキレるおじいさんが周囲を不快にさせるケースが続出しそうですね。
コケ @_kokek 2013年1月4日
エスカレーターは前の人が知り合いでないときは必ず1段あけて乗るように。って保育園だか小学校で教わった覚えがあるんだけど、最近だけなのかな。 
青い着ぐるみの中のおじさん@ヮ<)ノ ❄️ @nazo_one 2013年1月4日
いつのトリビアだか忘れたが、たしか歩かず、片側に寄らずに「真ん中」に立つのがただしく、片側によけ、片側を歩く人にするとエスカレーターが故障しやすい、とかだったような。(うろ覚え
コケ @_kokek 2013年1月4日
Roseate_Rosy ワンフェスの場合は、間をあけずに全員が立ち止まってエスカレーターに乗ったために過密になりすぎたことによる事故なので、この議題とはちょっとずれていると思います。同種の事故を防ぐためには、右側をあけた方が一度に乗る人が減って良いということになってしまいます。
コケ @_kokek 2013年1月4日
ただ、たしかあれは間をあけて乗ること前提の設計だったのか、84段のエスカレーターで耐荷重量7.5トンと、1段2人ですべて埋まった場合、荷物含めて一人45kgしか乗れないという問題が。
コケ @_kokek 2013年1月4日
今まで特に気にしておらず、さきほど収集した情報ばかりなので違っていたら訂正頼みます。エスカレーターの安全基準は面積当たりの重量で決められていて、一段が100cmx40cmだとすると、安全基準は1㎡あたり265kgのようですので、一段に二人乗る場合、一人53kgとなります。すべてのエスカレーターが安全基準ぎりぎりではないでしょうが、リンク先の試算のように乗るのが常識になると壊れるエスカレーターが出てくるかもしれないのですね・・・。
コケ @_kokek 2013年1月4日
左に乗る人は多少待ってもいいって人で、右に乗る人は早く、かつ楽に上がりたいって人なのだと思っているので、現状でもいいと思います。時間がかかりすぎると思ったなら右に並べばいいんじゃないかなと。ただ、私が利用するのは常に右にも人がいっぱいにいる様なところばかりですので走ることは出来ず、たとい左右でぶつかっても大事には至らないようです。 
コケ @_kokek 2013年1月4日
安全基準について調べるついでに知ったのですが、最近は移動しないという決まりが出来つつあったのですね。基本的には乗らないので知りませんでした。最近のは一段二人乗っても大丈夫なのが多いってことなんですかね?詳しい方いませんか?
Smoky @shuitic 2013年1月4日
数年前から言われてること。ポスターとべき論だけでは、変えることはできないことが問題。「右にたってトラブルに巻き込まれるのが、面倒くさい」という人が多いのではないかな。法律で取り締まって罰金とるか、駅員が立って、メガホンで「歩くな!」とか言わない限り変わらないだろうね。
#53 @hsgwkyt 2013年1月4日
エスカレーターはステップの中央に立って乗る機械で、二人で乗るときも左右均等に荷重がかかるようにしてくれないとメンテ屋が呪いをかけます。
言葉使い @tennteke 2013年1月4日
エスカレーターで歩くなという人は、歩かないで、進行方向逆を向いてみたらどうでしょう?「どいてくれ」と言われることはあっても、無言で突き飛ばされることは激減するのでは?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年1月4日
エスカレーターのステップに一団ずつミギヒダリによせて足のマークを書けばみんなそのマーク通りに立つようになるんじゃね?
かちうち @kachiuchi 2013年1月4日
現実問題として、階段を潰してエスカレーターを設置すると、関東ではラッシュ時に対応できない。じじつ埼京線赤羽駅の一番混む場所はあえてエスカレーター設置を避けている。本当にバリアフリーを標榜するのなら、階段を潰す手抜きをせずにエスカレーターなりエレベーターを「新設」するべき。
かちうち @kachiuchi 2013年1月4日
エスカレーターは本来商業施設なりなんなりに向いたものであって、公共交通機関へのエスカレーターの設置は下策で、エレベーターが優位だと思っている。そもそも車椅子の方のためにエレベーターは設置が必要なのだから二重投資は要るのか?
コクブカメラ(iPhoneを買う先頭の客) @kokubucamera 2013年1月4日
そもそもエスカレーターが「歩けるように見える構造」っていうのが問題なわけで。一段一段の段差を高くして強制的に歩かせないとか、そういう工夫が機械側に必要。見た目が歩ける構造なのに「歩くな!」とか、メーカー側は何考えてるんですかね?
おっさん(菌属性) @ossann166 2013年1月4日
言っているコトは正論だし守るべきなんだろうとは思うけど、個人的にはもう後の祭りな気がしてならないんだよね。「私は正しい」と言って空いている右側で立ち止まっても周囲の同調が無いと邪魔にしか見えないわけで。コレを覆すのは相当の(設置者側の)努力が必要だよね…。
レベッカ宮本 @TheLeast100sec 2013年1月4日
エスカレーターで歩くんじゃなくて階段で歩けばいいんじゃないの?何でわざわざエスカレーターに行ってまで歩くの? …とかいうと「階段が遠いから」とか「エスカレーター歩いた方が早いから」とか言われるが、そんな距離かわんないよ?
ワス @wsplus 2013年1月4日
間を詰めて2列立しても重量オーバーになる設計じゃなかったっけ http://tinyurl.com/a6gfpcv
Kaz IWASAKI @iwachan77 2013年1月4日
障碍があったり怪我をしてたり、右にしか乗れない人、左にしか乗れない人がいるわけで。五体満足な奴の都合で「右を(あるいは左を)空けるのがマナー」とか言われてもね。空いてる分には構わないと思うけど、歩く人優先の意識は絶対に正していかなければならないと思う。
ワス @wsplus 2013年1月4日
ひとつのステップに乗れる人間と言うのは、65㎏の人間が2人だけ http://tinyurl.com/bxm4ko2 満員状態になると重量オーバーになるとゆう仕様 http://tinyurl.com/aow7a8o
たいしょう @taisho__ 2013年1月4日
東京駅で前のおばあさんを抜かせなかったので、立ち止まっていたら、上に行ったところで、後頭部バッグで殴られ、パンチとキックかな、四発やられて、死ね!といわれた事がある。線路に突き落とされなくてよかった。
Flying Zebra @f_zebra 2013年1月4日
機械(とそれを設計・メンテする人)にとっては、本来左右対称なものに常に片側の方が荷重が掛かるというのはとてもイヤ(壊れやすい)なものです。静荷重しか想定していないものに動荷重が加わるのはもっとイヤです。なので機械にとっては左右均衡に(一人なら中央に)静かに乗ってくれるのが一番嬉しいのですが、そんなことも言ってられないので余裕を持って設計しているわけです。
Épouvante @epouvante 2013年1月4日
ネット地層を掘ってみると、1993年に「とうとう東京人もエスカレーターで歩くようになった」との大阪人の声があってワロタ
Simon_Sin @Simon_Sin 2013年1月4日
エスカレーターの片側歩行はそもそも輸送力の増大が目的じゃなくて、「急ぐ人は急げる仕組み」が目的なわけで。鈍行と特急があるようなもので、全体としての輸送力は落ちるけど急ぎたい人は早く行けるというメリットがある。
Épouvante @epouvante 2013年1月4日
そして歩く人が皆無のところでも片側が空けられていて、エスカレーターの前に何十メートル(誇張なし)も行列ができていたりする。
73式提督@高血圧性心疾患(永続) @shieldbearer09 2013年1月4日
ワンフェスの事故を思い出す http://www.youtube.com/watch?v=yi1cHxG8XgA つか、階段登れよ、と( ゚Д゚)y─~~
カオル @moegikaoru 2013年1月4日
駅などは比較的エスカレーターと階段を併設してくれてる所が多いけども、百貨店やらショッピングセンターなんかは、エスカレーターばかり目立つ所に設置されていて階段は非常用のみとばかりに隅っこにあったりする訳で(テナントの問題もあるんだろうけど)。 そういう時は面倒でエスカレーターを歩いちゃったりするなぁ・・・。 
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
エスカレーターのステップの幅は、2列乗れる物で1002~1004mm程度つまり1m、奥行きはカタログ等には寸法出来てませんが30m/minかつ0.8秒/ステップから計算すると40cmでOKとなる。この場合法規上の加重は2600Nx1x0.4なので1040Nつまり106kg重ですね。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
通常運転時の安全率は3.0なので、基準的には318kg/ステップの運転時強度があれば良いという事になります。(これは応力設計的な強度) http://www.mitsubishielectric.co.jp/elevator/planning/regulation/pdf/8-9.pdf
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
一方で、エスカレーターのカタログを見ると30m/minで定格輸送量9000人/hr、つまり150人/min。ステップ幅40cmだと1分間に進む段数は75段になるので1段に付き2名。つまりメーカーカタログによると、1段に2名を定格乗員として見積もっているという事ですね。 http://www.hitachi.co.jp/products/urban/em/escalator_walkway/vxs/pdf/vxs_re525w_2012_03.pdf
まる @yas_mal 2013年1月4日
ワンフェスの事故が「歩かなかったから起きた事故」ってことを思い出すと、「歩くと危ない」ってのは、そもそも真実なんだろうか。エスカレータに掛かる力の時間平均はどちらも同じで、人間密度が下がるので負担が減る可能性もあるんじゃないかと。あとは静荷重と動荷重とか人数とか周期とか長さとかいろいろ。…ちゃんとした検証とかエスカレータメーカーの中の人はしてるんだろうけど。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
エレベーターの定員計算と積載量を見ていると大体65kg/人で計算しているので、エスカレーターも恐らくそれに準じていると思われます。つまり、65kgx2で130kg/ステップ。ということで、法律で求めている最低基準よりは当然ですが余裕を見て設計していると考えて良いと思います。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
日立のカタログによると、実際には公称の輸送力フルは無理で乗り込み率をかけた値となり駅のラッシュ時で80$、通常は50%程度とのこと。また、別ページには重負荷仕様の電動機を付けて80%乗り込み率で10分の連続運転が可能ともある。つまり、公称輸送能力には多分強度的に耐えられるけどモーター的には連続運転は無理ぽ、という事らしい。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
yas_mal 歩くと、乗り込み率が下がるので加重は減りますね。歩く事による変動幅は大きくなりますけど、トータルの加重は減る、ということです。歩くと危ないというのは、転倒や止まってる人とぶつかる等のアクシデントのことだと思われます。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月4日
駅に設置してあるエスカレーターは当然重負荷仕様になってると思うんだけど80%乗り込み率で10分っていうと、ワンフェスの場合はほぼ100%乗り込み率で長時間運転してモーターが耐えられなくなり緊急停止→何故かある程度余裕があるはずのブレーキ加重を超えて滑ったということ何じゃないかな。カタログの書きっぷりからすると、止まっちゃうところまでは想定内らしい。
柴田秋 @aki7ito 2013年1月4日
荷重が片側にかかるだけでも故障しやすくなるというのは割と重要な情報と思いますよ。
ひなたぬき@しごせんちほー @Day_of_Hinata 2013年1月4日
歩いたり移動すると余計な荷重がエスカレーターにかかったりするんじゃないの?
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年1月4日
一人分の幅しかないエスカレーターがある副都心線渋谷駅でどうなったかとういうと、みんな歩いて登ってるっていう。
西東京の自由人 @jiyu_jin_wtokyo 2013年1月4日
荷重が片側にかかると、部品が偏磨耗するのは当然有り得ます。あと、中間段を移動中に衝撃が加わり続けることは想定されているのでしょうか。(最上段・最下段は乗降があるので歩行の衝撃は当然想定してるはずですが)
hamp@横浜山中 @32hamp 2013年1月4日
上でどなたか書いてるけど「片側空けない方が輸送量は増える」というマスの話は、歩く人にとって何の感銘も与えないので止めた方が良いかと。ゆっくり乗るか急いで行くかの選択肢の有無の問題なのよね。
hamp@横浜山中 @32hamp 2013年1月4日
あと、押しのける乱暴な人の話も、階段と危険度は同じだし意味ないわなー。というか、階段は全ての人が動く分「他人の為に詰める」意識の無い人が結構居るのでそれ合わせると、危険度はどっこいどっこい。
西東京の自由人 @jiyu_jin_wtokyo 2013年1月4日
エスカレーターを歩行するのは、緊急時限定で、動作を停止した状態でのみ認めるべき。地震火災時や駅での鉄道事故時に、停止したエスカレータを出口方向に歩けることで、脱出が早くなる可能性はある。
hamp@横浜山中 @32hamp 2013年1月4日
結局、故障の問題しか有効な意見は無いのかな。
西東京の自由人 @jiyu_jin_wtokyo 2013年1月4日
エスカレーターを歩行する人が多いのは「日本のエスカレーターは遅い」というせいもあるのでは? 記憶が正しければシンガポール・マレーシアのエスカレーターは結構速くて、欧州(イギリス?)も日本と比較して速かった気が。(それでも歩く人はいますが、日本より少ない)
zen_chip @zen_chip 2013年1月4日
駅や低層階建物でのエレベータ設置は進められるべきなんだけど、そういう施設でのエレベータに並ぶ健常者の列や、エレベータから脱兎の如く飛び出してくる健常者の群れをみると、ここでもやはりモラル・常識の問題が深刻で、頭が痛い。 駅なんかにあるエレベータは、でかいスーツケースでも持っているのでない限り、健常者が使っては「いけない」ものなのになあ。
コケ @_kokek 2013年1月4日
あんまり早くしてもお年寄りなどの事故が増えそうですし、難しいものですね。エレベーターがあればそちらを使えばいいのでしょうが地方に行くと片方しかないことも多いですし。
#53 @hsgwkyt 2013年1月4日
各種安全スイッチの設定をシビアにして歩くと簡単に緊急停止する様にしとけばみんな用心して手摺掴んで乗るようになるかなあw
zen_chip @zen_chip 2013年1月4日
百貨店やモールで階段が少なすぎるっていうのもその通りだな。そもそもエスカレータさえ不便なことが多いし。  例えば池袋パルコなんかは階段が広く堂々としてて便利で良いな、ああいうつくりが標準になると良いんじゃ。 一方で池袋西武とか、新宿の今ビックロになってる建物なんかは、もう欠陥設計じゃないかっていうくらいに上下階の行き来が不便だな。
ママヨン @momyon 2013年1月4日
公共交通機関ではカートなどの荷物が無く、エスカレーターを歩ける人間がエスカレーターを使うこと自体がマナー違反じゃないんすかね。
Naoki @yosomibito 2013年1月4日
ひどいのになると、商業施設で片側あけない事に文句言う奴までいる。
- @10sr 2013年1月4日
アキバのヨドバシでわざわざ右側空けるなって言ってるの誰も守ってなくてウケる
hamp@横浜山中 @32hamp 2013年1月4日
@momyon  最近のバリアフリー運動を変に気にして「階段を全部潰して」エスカレーターに置き替える工事をしてる中小の駅が結構あるんですよ……
ひいらぎあや @hiiraya 2013年1月4日
東京ビッグサイトで発生したワンフェスのエスカレーター事故を知らないわけではあるまい。一般常識で考えれば、ワンステップに一人、乗るときはワンステップ空けて、そして歩かない。こんなことも出来ないのは非常識なだけ。それでも歩いて事故られると導線が止まるのと事故対応で困るからコミケは各エスカレーターに警備員とスタッフ配置して歩くなと警告監視してるって話。
空弁者 @scavenger0519 2013年1月4日
「エスカレーター内の歩行は思わぬ事故の元となりますのでご注意ください」<-優しい言い方です。(^_-) 「歩かないでください」とは書いてない。それでも歩行しないことには賛成!(^_-) でだ、歩行禁止派の人たちはより強く注意や放送のある「優先席付近では携帯電話の電源をお切りください」を守ってる?それができてない人がいたら、多分、エスカレーターでも人々は歩き続けるでしょう。(^_^;)
空弁者 @scavenger0519 2013年1月4日
まあ、罰則のある駐車(放置自動車)禁止も罰則のない駅付近の放置自転車も、それぞれ取り締まり対策を厳しくしたから、自動車はコインパーキングに止める習慣が根付いたし、駅前駐輪場も利用するのが習慣づいた。だからといって、優先席での携帯電話や駅構内のエスカレーターでどのような取締りができるだろうか?
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年1月4日
エスカレーターが一般的に使われだしてから何十年経ってるのか知らないけど、歩く人を止めることはできないんだと思う。できない現状では左右のどちらかを空けることは悪くない妥協策かと。万が一、故障したときにも、片側が空いていたほうがリスク低いだろうし。
GX-Moonlight @GX_moonlight 2013年1月4日
エレベーター、エスカレーターは健常者は有料とすればよいのではないでしょうか。入口に自動改札のようなものがあって、健常者はSuicaで支払い、高齢者などはシルバーパスがあれば無料で入れると。
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年1月4日
エレベーターは使い方を知らないとさっぱり分からないし種類によって身構えることがある。エスカレーターは何となく見て覚えることができるし種類に身構えることは少ない。エレベーターの危なさとエスカレーターの危なさは似てるようで違う感じ。
間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月4日
↑いや貴方、都会のラッシュとか分かってそんな非現実な意見述べてます?  後、上のほうに>最近のバリアフリー運動を変に気にして「階段を全部潰して」エスカレーターに置き替える工事をしてる中小の駅が結構あるんですよ……  という意見があることもお忘れなく
間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月4日
そんな手間かかることやると、ラッシュ時にますます事故が増えるし、「金払って特急利用してんのに、通路塞いでんじゃねぇよ!」と前の人に喧嘩売るおっさんとか現れそうだからやだ  駅のホームから少しでも早く人をはけさせないと、物理的に危ないのがラッシュ
間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月4日
ついでに言うと、体調悪くてエレベーター使いたい人や骨折してたりする人に優先席を譲ることはできますが、怪我したり体調悪い人に無料パスを渡す方法がありませんね
間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月4日
結局エスカレーターの片側を開けるのは『無駄に急いでいてイライラしてる、未処理の爆弾のような社会人を、とっとと遠くに行かせてトラブルを防止する』という、リスク管理の結果起きた暗黙の了解なので、輸送量がどうのという理屈で解決できる問題じゃないと思う。
GX-Moonlight @GX_moonlight 2013年1月4日
ええ、毎日体験している上で言っています。バリアフリーという基本(?)に立ち返りたいのならそこまでしなければならないという話です。世の中は「非常識」な人であふれかえっておりますので。
たるたる @heporap 2013年1月4日
歩いてバランスを崩して怪我をする人がいるから、「危険だから歩かないで」と注意書きをしてるだけです。歩いても絶対安全な道じゃなくてエスカレーターが出来たら「危険じゃないので歩いても良いです」となるだけです。交通量がどうこうの問題ではないでしょ。
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月5日
急ぎたい人が早く行けるメリットは分かるんだけど、その急いでる人が少ない状況でも大多数の急いでない人が長い行列を作ってまで片側を空けているのが不合理だと思うわけです。何とかなんないのかなぁと。
間中瑠玖 @ManakaELK 2013年1月5日
人がもう当たり前と認識している習慣に対して、どうこう言っても始まらないと思いますが。後ろから突っ込んでくる「自称忙しい人」と接触するリスクを甘受してまで片側に立ちたくないですし。不合理なのはあくまで「人の量」に対してであって「リスク管理」という視点からみれば、非常に合理的なわけです
Tetsuya Murata @tetsuya_ 2013年1月5日
あと、ブログに輸送量がぁ~という話を書いたのは個人的疑問を解決するために計算した結果を記録のために残しただけで、さすがにその論理で歩く人をやめさせようと本気では思ってないです。本質は急ぎたい人と、止まって乗りたい人とどうやって折り合いを付けるかというところですよね。んで、現在は待ってる人が不利な状況が多いかなと考えます。
そら豆 @solamame_k 2013年1月5日
メーカーは強度を上げた歩いても大丈夫なエスカレーターで差別化するチャンスですな。
あえて名無し @aete774 2013年1月5日
その1)東京のデパートなどでは、日曜祭日に一階のエスカレーター乗り場で2列でお乗りくださいと男の人が立って案内してます。よく見るとエスカレター付近に2列でお乗りくださいみたいな事が書いてあります。しかし女性なら判ると思うのですが、東京都心でトイレが少ないデパートが当たり前の様に在る現状はサービス産業としてどうなのか、銀座松坂屋の新築に期待。話は戻って、エスカレターも元はと言えば交通量に対してエスカレーターの輸送能力が合って無いから問題が起きるのでは?
あえて名無し @aete774 2013年1月5日
その2)東京駅の改装工事は外見や液晶広告の他にエスカレーターの増設等利便性の向上ってはかられてるんでしょうか、(自分が知らないだけで強化されてるのかな)
あえて名無し @aete774 2013年1月5日
その3) 秋葉原駅なんで総武線から電気街口に出るのに一回、山手線、京浜東北線のホームに降りて改札に出る作りなのか(アトレ1改札口が開いている時間を除く) 改装工事の時に横のアトレ2のスターバックスの横に改札作ってれば、アトレ2の階段から降りれたのに。 その分人件費と自動改札の費用等掛かるかも知らないけど大量の人流れが出来ればアトレ2の家賃も上がるし簡単にペイ出来ると思います。
あえて名無し @aete774 2013年1月5日
その4)それ以上に朝のラッシュ時に電気街口に行くだけに山手線、京浜東北線のホームに降りる人が減れば、 山手線、京浜東北線の乗車降車はもっとスムーズに行きダイヤに余裕が出来山の手先全体に相乗効果が出来、事故の予防にも成るはず。
あえて名無し @aete774 2013年1月5日
その5)西船橋の京葉線から総武線への乗り降変え時の交通量に対する階段とエスカレーターの輸送量なんて全く合って無い。 階段エスカレーターが、朝のラッシュ時のボトルネックに成ってる以上、利用者のモラルに頼るのは無理がある。 鉄道側の人が、利用者の利便性の改善をはからなくても、はかっても利用者の増減に関係があまりないから、やらないという考えを改めない限り抜本的解決は無い。 そんな事、鉄道関係者の方は思って無いのかもしれませんが
白飛逐太 地獄庭園 @shiratobi 2013年1月5日
片側開けるのが正しいって認識が世間一般に定着してるなら、ACに頼んでエスカレーターのマナーを守ろうってCMでも流してもらってその認識違いますよって言えば多少でも罪悪感が生まれて少し変わるかも
Kaz in Matsudo @vecrider 2013年1月5日
そもそもは、急いでいる人は通してあげましょうという親切心から始まったことだと思う。 それを日本に当てはめたら不都合なことが沢山あったというだけ。 片側あけるのに反対の人は単に自分が面倒だから色々理屈付けてるだけでしょ。設備が実情に追いついていないってだけ。 今の日本の実情には合わない行為だけど、急いでいる人に道を譲るくらいの精神的な余裕は欲しいね。
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2013年1月5日
エスカレーターで片側空けて急ぐ人は歩いて、って風習は欧米で始まったことだと耳にしたことがあるけど。当の欧米では、その辺り再検討されているのかが気になる。
天井冴太 (Twは衰退しました) @AmaiSaeta 2013年1月6日
そもそも、日本エレベーター協会が明確に禁止している( http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html )。
mold @lautrea 2013年1月7日
混雑しやすい場所でもエスカレーターを作るために階段をなくしたり狭めたりどこにあるのかわかりにくくしている件は割りと無視されているのね。昨日もエスカレーターの事故があったけどエスカレーターは決して安全ではないし電力も消費する。エスカレーターを使わずに済む人が階段を使いたい場所に階段がないのはどうなの。
tk @exbb1020 2013年1月7日
歩くのが当たり前と思っている人はエスカレーターは階段と認識していて危険じゃないと思っている人が大半でしょう。歩くことを前提として設計されておらず蹴上げは3・4cm高く設計されており歩きづらいと感じているはずです。怪我をしていないから自己責任だって簡単にいえますが実際自分が怪我したとき設置している所に歩行禁止などの安全策を講じていなかったと訴えるんです!
tk @exbb1020 2013年1月7日
子供のいる前で平気で赤信号を渡る大人を見て育った子供は大人になっても赤信号に渡ることが普通になると同じで禁止事項まで無視して行かせないやつがマナー違反だと普通に言える大人が多い状況ですよね。エスカレーターは少なからず道ではないです!
tk @exbb1020 2013年1月7日
ましてや自分の好きな速度で動くものではないです!譲る譲らないの問題ではなく安全に昇降するために乗った人全員同じ条件なんですから安全に利用するためステップの黄色い枠内に立ち移動手すりを持つことが最低限のルールです!マナーではありません!ある程度の人数が歩きエスカレーターに負荷をかければ簡単に安全装置は働き停止します!安全に利用したい人を脅かす行為はやめてほしいです!
🈺矢部智ル(とみい家) @yabesatolu 2013年1月7日
そういや某よんれつの武蔵小杉は川崎方面ホームは、いつの間にか階段がひとつエスカレーターになっていて、以前より混雑具合が増したようなきがするなあ。というかいつからエスカレーターになったんだっけか・・・
tyano @takashi_yano 2013年1月13日
エスカレーターの幅はそもそも連続して人がすれ違えるほどの幅はない。歩いている奴らは隣の人間にぶつかったり引っかけたりしながら歩いている。急いでるから「他人」を危険に巻き込んでよいという権利はない。
あえて名無し @aete774 2013年1月31日
たまたま読んだ読売で記事がありました エスカレーターの安全な乗り方 相次ぐ呼びかけ http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130130-OYT8T00293.htm?from=os4
3/22文フリ前橋オ-04[暮亭]お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2013年8月10日
急ぐ人用のエスカレーターを設置すれば万事解決するんだよ。
コメントマンEX-Plus @comentman_ex_pl 2017年5月14日
exbb1020 そんな簡単に止まったら駅のエスカレーターはしょっちゅう止まっていることになるけどね
コメントマンEX-Plus @comentman_ex_pl 2017年5月14日
シンガポール並みに高速なエスカレーターを作るか、乗り換えダイアを再構築するかでもすればいいのに。 2列が効率がいいとかいわれても、余裕を持って乗り換える人達をより早く運べたからって何のメリットがあるのだか?