「ホモソーシャル・サブカル論壇」

@tamanoirorg

人文=エロゲ？ まさか。RT @yuco 人文系論壇＝エロゲとかについて論じている論壇、エロゲできないと参入できない論壇、ってのがそもそもおかしいと思うんだよなあ。なんでそんな男の世界になっちゃうかなあ。

@tamanoirorg

人生もっとましなことあるだろ。RT @jasminoides 同感。いや女子でもエロゲはプレイできますけどね、できますけど…。 RT @yuco: 人文系論壇＝エロゲとかについて論じている論壇、エロゲできないと参入できない論壇、ってのが//なんでそんな男の世界になっちゃうかなあ。

@jun_n

人文系論壇＝エロゲってどこの世界なんだ。ぼくの見てる世界と違う

yuco @yuco

@tamanoirorg たしか東浩紀氏が話題にしていたんですが、彼の読者で、論壇デビューしたいのでエロゲをやりたいのだが、未成年（高校生）なのでできないという話題が以前ありまして。該当発言を探そうとしてみましたがちょっと無理でした。

@o_tsuka

同感ながら、00年代人文=エロゲ+ラノベ+アニメ+エロマンガと思っている人も多し @tamanoirorg 人文=エロゲ？ まさか。RT @yuco 人文系論壇＝エロゲとかについて論じている論壇、エロゲできないと参入できない論壇、ってのがそもそもおかしいと思うんだよなあ（後略）

縮限 @contractio

@portedieu 『思想地図』一号も読んだ事ないのにいい加減なこといってすみませんでしたごめんなさい。

yuco @yuco

実際にエロゲ関係ない批評もあるよというのはそりゃそうなんだろうけど（なきゃ困る）、批評とかに興味を持った高校生に「エロゲできないとだめなんだ！」という印象を与えてしまうくらい批評界でメジャーな印象を与えている、というか…

水筒 @pleurisy

@yuco　いや、これ「男子高校生のほほえましいアホ話」ってだけじゃないですか？　って思う程度にはわたしは論壇を信頼しているのかな。

梶浦秀麿 @hidemarokajiura

いや男にも参入障壁ある。エロゲやったことないし。レディコミやおいBLとか女子系エロを論じればフェミ論壇ができる？RT @yuco: 人文系論壇＝エロゲとかについて論じている論壇、エロゲできないと参入できない論壇、ってのがそもそもおかしい[…]なんでそんな男の世界になっちゃうかな…

yuco @yuco

@pleurisy そうか、まじめにとるのがおかしいのかな。とも思いつつこういう意見もあり http://twitter.com/o_tsuka/status/8313204610

@tamanoirorg

ホモソーシャル・サブカル論壇の間違いだろw RT @o_tsuka 同感ながら、00年代人文=エロゲ+ラノベ+アニメ+エロマンガと思っている人も多し @tamanoirorg 人文=エロゲ？ まさか。RT @yuco 人文系論壇＝エロゲとかについて論じている論壇、エロゲで（後略）

@o_tsuka

@tamanoirorg つまりそういうことですね。

yuco @yuco

@tamanoirorg 「ホモソーシャル・サブカル論壇」確かにそうなんですが、それとは別の主流正統派論壇って日本にあるの？たとえば批評に興味を持った高校生とかに最初に見える場所にはないよね、みたいな話だと理解してます。

水筒 @pleurisy

@yuco ネットでよくいわれる「観測範囲の違い」じゃないでしょうか。

yuco @yuco

@pleurisy さんへのお返事もこれと同じかなー http://twitter.com/yuco/status/8313677284 。ネットは観測範囲の問題が本当に難しいですけどね。出版と違ってざっとでも全体を見るってできないし。

@tamanoirorg

普通は違うので、何に2.0付けたって説得力がない。RT @jun_n 人文系論壇＝エロゲってどこの世界なんだ。ぼくの見てる世界と違う

@portedieu

@contractio 思想地図は僕もぱらぱらっと眺めた程度でほとんど積ん読ですけどね。確かに最近はサブカルを(ホモソーシャルに)扱うことを好む人が増えているのは確かな気はします。それに釣られて宇野常寛を読んでいるあたり、そっちに片足突っ込みつつあるのかも知れませんが。

@tamanoirorg

そこで、キモっ、変っ、と思わない奴に批評の才能はありません。あとはごみ捨て場にごみが入って行くだけです。RT @yuco @tamanoirorg 「ホモソーシャル・サブカル論壇」確かにそうなんですが、それとは別の主流正統派論壇って日本にあるの？たとえば批評に興味を持った高校生と

@tamanoirorg

つーかさ、三十絡みの汗臭い野郎どもがどっかの居酒屋で積み重なって寝てる仲間に入りたい高校生なんて最初から駄目だろ。

@o_tsuka

もの凄くリアルに想像できてしまうのがとてつもなくイヤ！！ @tamanoirorg つーかさ、三十絡みの汗臭い野郎どもがどっかの居酒屋で積み重なって寝てる仲間に入りたい高校生なんて最初から駄目だろ。

渡邊利道 @wtnbt

「論壇」ってのは普通政治を中心に動いてるんじゃなかったっけ？「批評」はどっちかと言えば「文壇」の範疇というイメージ。

渡邊利道 @wtnbt

聞いた話を総合するとエロゲってのはゲームと言うよりは文学に近いんだろうなあと思う（実は一度も実物は観たことがない）。黄表紙の現在型みたいな。

@tamanoirorg

エロゲ論壇は二股掛け。RT @wtnbt 「論壇」ってのは普通政治を中心に動いてるんじゃなかったっけ？「批評」はどっちかと言えば「文壇」の範疇というイメージ。

朱居あやし @akaiayashi

@wtnbt エロゲは文学というよりラノベ、が個人的な実感です。

渡邊利道 @wtnbt

@akaiayashi この場合私は文学とラノベを区別していません。