旧球場跡地○○委員会

旧市民球場跡地委員会が終わったことを受けて、なにやら話している人たちがいました・・・。
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またろ @mataroviola

@kyusimin 全部言い訳ですよね、市の役人や財界の言い訳の為に都市計画してるんですかね。でも、普通に考えたら出てこない発想の事ばかりであることを見ると、本気でそうなのかもしれないと思っちゃいそうになりますね。ゆるくない市長が出てこないと広島は何年も腐ったままです。

2013-01-28 11:19:33
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola 当局が気にしてるのは、駅から中心部が遠い、っていう事じゃないですかね。大企業の出先機関がどんどん縮小していくなかで、「これのせいだ」とか結論付けてそうで。ただそれよりも前に、確か戦後復興計画の中で駅に集中させるという提案があったような気がするんです。

2013-01-28 11:20:34
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola 市長がもうちょっとぴりっとしてくれりゃいいんですけどね…就任してからいろいろと部下からレクされてるんでしょうけど、納得するしかないような構造になっちゃってるんでしょうかねえ…

2013-01-28 11:22:00
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola それから、JRの中でのJR広島支社の位置づけも気になります。本数減とか、そういうことをほのめかされているのかもしれません。

2013-01-28 11:22:53
またろ @mataroviola

@kyusimin なんなんでしょね、その先入観。大阪の心斎橋はどうなるんですかね。名古屋の錦も栄もJR駅から離れてますよ。金沢の香林坊も… みんな駅前も開発しながら、古くから栄えている場所の構造を変えずに来ています。駅集中では一極になって弊害も多いと思いますよ。

2013-01-28 11:24:50
またろ @mataroviola

@kyusimin まあ、もともと役人ですからね、大きく変革することが下々にとって大変だということを身をもってご存じでしょうから、やっぱり役人の立場に立っちゃうんじゃないですかね。「前例はこうです」「継続事業です」「市民同意が得られていません」「予算が…」「議会が…」

2013-01-28 11:27:06
またろ @mataroviola

@kyusimin JRも分社化でそれぞれの特徴ができてきてると思います。例えばJR東だとそんな泣き言は言わず自前で駅ビル建替えて、魅力的なテナントを入れて競争力をつけてブランド化しますよ。でも西はそういうところが弱ってるというか腐ってると聴いたことはあります。

2013-01-28 11:30:02
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola 当局は「諦めている」んだと思います。これ以上広島市が隆盛することはない、と。安佐北のニュータウンを畳んで石内など西側をベッドタウン化し、平和公園のあたりを緑地ベルトにして、広島駅を中心にビジネス街化を図るのではと思えるところがあります。

2013-01-28 11:34:35
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola 広島支社はとかく労組が急進的だったりして大変だったそうで、都市建築的な動きは途中からできなかったんじゃないかと想像します。広島駅から宇品港へのルート、なんだか明治からの都市構造に戻っちゃうような感じですけどもね。あの時平和公園周辺は歓楽街でしたが…

2013-01-28 11:37:07
またろ @mataroviola

@kyusimin いやー「広島をあきらめない!」選挙公約にぴったりですね~w 発展だけが都市計画の「解」ではないですよね。No.1からOnly 1ってのがトレンドじゃないですか。広島はOnly 1をいっぱい持ってるんだからそれを核にすればいいのになあ。

2013-01-28 11:41:42
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola あ、それであの人が出れば良いんだ。圧倒的に勝てるでしょうねw。当局の構想としては、人口減なのでコンパクトシティ、中心部には世界遺産を基点とするグリーンベルトを作って特徴化し、交通の便利な広島駅にビジネス街やアミューズメントを寄せ、市民の足は広電で、と。

2013-01-28 11:48:20
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola 紙屋町やら本通り、裏袋、あのへんの地帯のクルマ締めだし、自転車利用の促進とかも、都心ビジョンに入ってました。あの都心ビジョンに従って現在の当局は動いてます。まだ露わになってない都心ビジョンの底流にある都市ビジョンが知りたいんですけどね…

2013-01-28 11:52:07
またろ @mataroviola

@kyusimin あの人の話はおいといてw 当局はアホやなー、世界遺産とグリーンベルトセットにして新都心(駅前)と離したら、ますます経済効果がなくなるじゃん。LRTも逆にいま世界的に注目浴びてるのに、なんてアナクロな…中国新聞ばっかり読んでるからこんなことに…w

2013-01-28 11:53:08
またろ @mataroviola

@kyusimin 「まだ露わになってない都心ビジョンの底流にある都市ビジョン」 それが「丹下計画盲信主義」でしょうね。Vista型都市計画は為政者にとっては麻薬みたいなもの、みんなナポレオン三世になりたくなっちゃうんでしょうね。都市を睥睨する夢…市民には関係ないっす。

2013-01-28 11:57:26
ちょっつ☆☆☆☆ @chottu_LB

ちなみにボソッというなら、選ばれた人の質もですが、選ぶ段階でのあの人数も問題じゃないのかなとずっと思ってたり。22人でしたっけ?向いてる方向の違うそれだけの人の話を2時間で纏めるなんてすごいなぁ(棒)

2013-01-28 12:11:39
またろ @mataroviola

素晴らしい意見だから公開するw RT @chottu_LB: ちなみにボソッというなら、選ばれた人の質もですが、選ぶ段階でのあの人数も問題じゃないのかなとずっと思ってたり。22人でしたっけ?向いてる方向の違うそれだけの人の話を2時間で纏めるなんてすごいなぁ(棒)

2013-01-28 12:12:30
ちょっつ☆☆☆☆ @chottu_LB

それとやる気のない運営もですね。検討委員会と検討グループの位置付けの曖昧さ、検討グループを設けないといけないようなスケジュール、特定の人の独演会仕様。

2013-01-28 12:13:16
ちょっつ☆☆☆☆ @chottu_LB

提案のレベルを同じ程度まで引き上げられず、結果として具体的であればあるほど非難され、曖昧であればあるほど褒められる。そもそも冒頭で定義付けとコンセンサスもない。不勉強な人を呼んだことと、教えなかったことと。

2013-01-28 12:15:02
ちょっつ☆☆☆☆ @chottu_LB

あげりゃきりないのですー。これ、議論の中身にはいる前の時点でのツッコミなのが恐ろしいところ。

2013-01-28 12:15:43
またろ @mataroviola

旧球場跡地ジジイ放談委員会 RT @Matsu_Barbara: 旧球場跡地○○委員会←今回の検討委員会の内容に相応しい言葉を○○に入れてください #kyusimin

2013-01-28 12:16:36
旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

市民が踏ん張って声を上げ続ければ、サカスタは旧市民球場跡地にできるだろう。けど、そうさせないために当局は次の手を打ってくるはず。例えば宇品、中央公園北側広場について、少し色気を出す発言を市長にさせるとか、県サイドから「跡地以外なら金出せる」と言わせるか #kyusimin

2013-01-28 12:43:46
またろ @mataroviola

@kyusimin 以前AFH時代に球場改修は建築面積をケアしとかないとあの都市公園は建ぺい率ぎりぎりだよ、という情報をどなたかから頂いたと思うんですよね、もしそれが本当だったら跡地に何らかの施設を作った後中央公園北側にサカスタは建てられないのではないかと心配しています。

2013-01-28 13:13:00
またろ @mataroviola

@kyusimin そういう懸念もあったので自分としては「複合施設部分は都市公園から切り離す」という案をつくったんですよね。 http://t.co/r73nLL9B 面積を集積したい施設は都市公園法範囲から出した方がいいのではないかと思います。補助金云々はありますが…

2013-01-28 13:22:14
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旧市民球場跡地計画チェッカー @kyusimin

@mataroviola これなら商業施設も建てられるわけですね…地元にとっても良い案なのかもしれませんね。ただ、当局は白島新駅周辺を、いまの住宅街から外れた物にはしたくないでしょうから、サカスタ自体ムリなんじゃないかと思うんですよねえ。

2013-01-28 13:26:48
またろ @mataroviola

@kyusimin ふがじん先生も言ってましたが、そもそも耐震改修とか始めてる基町アパート相手に北側緑地でサカスタなんて、調整に何年かかるかわからんですよね。先生流に言うと「ちゃっちゃと」跡地に作らんと立ち消えになりそうです。

2013-01-28 13:29:26