伊藤博文を中心に歴史の話:主に與那覇潤さんのツイートから

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Chapter1 テロリスト

與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

「維新の元勲」なんてほぼ全員テロリスト。何言ってんの。 RT @fryingtiger: @osada_tatsuji 韓国という国は本当に不思議というか異常な国。世界中の歴史を知っているわけではないが、暗殺者を国の英雄としている国があるだろうか。最新鋭の潜水艦に安重根の名前を

2013-01-27 21:07:07
. @ecking_

伊藤博文や井上馨はイギリス公使館を襲撃してますよね笑 超過激派テロリストです RT @jyonaha: 「維新の元勲」なんてほぼ全員テロリスト。何言ってんの。 RT @fryingtiger: @osada_tatsuji 韓国という国は本当に不思議というか異常な国。世界中の歴史

2013-01-27 21:13:11
呆庵 @unbalance_x

安重根だってもっと長生きしていれば議会政治家として活躍していたかもしれんぞ。その芽を摘み取ったのは誰だ? RT @fryingtiger @ikedanob @jyonaha テロリストから出発して、政治家となった人間と、テロリストとして一生を終わった人間は違う。

2013-01-27 21:49:20
趙 秋瑾♥ @Zhaoqiujin

安重根だって韓国では暗殺者じゃありません。最初の発言者にそう言ってやって下さい。 @tsung227 英霊は日本国内では犯罪人ではありません <戦犯を神として祀ってる国も<韓国は異常な国。暗殺者を国の英雄としている国。最新鋭の潜水艦に安重根の名前を… @jyonaha

2013-01-28 19:07:38
ふも @fumohiko

奇兵隊はアルカイダですね。笑 RT@jyonaha: 「維新の元勲」なんてほぼ全員テロリスト。何言ってんの。 RT@fryingtiger: @osada_tatsuji 韓国という国は本当に不思議というか異常な国。世界中の歴史を知っているわけではないが、暗殺者を国の英雄としてい

2013-01-27 21:24:17
呆庵 @unbalance_x

殺人未遂で捕まった吉田松陰を神に祀ってるし RT @hava_na69 伊藤博文や井上馨はイギリス公使館を襲撃してますよね RT @jyonaha「維新の元勲」なんてほぼ全員テロリスト。何言ってんの。RT @fryingtiger 韓国という国は本当に不思議というか異常な国。

2013-01-27 21:27:20
Kaoru Hayashi (林 薫) @KH2100

生麦事件、ヒュースケン殺害。幕末の日本の(西洋人から見た)日本の治安の悪さなんて、今のアルジェリア以上。今夕の日本海外進出企業関係者との夕食の話題@jyonaha @fryingtiger @osada_tatsuji 「維新の元勲」なんてほぼ全員テロリスト。何言ってんの。

2013-01-27 21:27:20
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

チャップリンは「元首を殺せばテロリスト、国家を乗っ取れば建国者」と言っておくべきだった、ということですね。RT @takehiroohya: @fryingtiger @osada_tatsuji 成功したテロリストと失敗した人を一緒にしてはイケナイ。内乱罪に既遂は存在しないので

2013-01-27 21:39:41
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

北一輝風に言うと「誰ぞ、今の天皇陛下なり!」ですね。彼は許されなかったが…RT @takehiroohya: @fryingtiger @osada_tatsuji 盗賊が捕まって豊臣秀吉の前に引き出された。面詰する秀吉に「お前こそ国を盗んだ大泥棒」と反論したのを笑って許した話が

2013-01-27 21:54:59

Chapter2 学問とニュース

與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

『伊藤博文の韓国併合構想と朝鮮社会』くらい読んでから喋れ。 RT @VIP_CREATORS: @Zhaoqiujin @tsung227 伊藤博文は手記に「朝鮮の併合は反対」と記していた。伊藤は朝鮮を独立へ向わせるため、国造りを朝鮮人に教えていました。安重根は韓国の英雄ですか?

2013-01-28 23:00:15
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

本当にバカなんだな。伊藤が併合慎重派だったなんて、昔からどの研究書にも書いてある常識。「ニュース」でしか歴史を知らないんだろ?RT @VIP_CREATORS: @Zhaoqiujin @tsung227 本当に知らないんだな。無知すぎる http://t.co/PDG3pqnv

2013-01-28 23:20:16
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

ちなみに自分が「歴史学の教育とは何よりもまず貴重な一次史料に…」みたいな通念に懐疑的なのは、こういうのが出てくるからってのもあるんよ。「超すげー画期的な史料」が“発見”されて、既存の研究がはい全部ひっくり返りますね~なんてことは滅多にないのに、そういう変な期待だけ煽っちゃうでしょ

2013-01-28 23:29:01
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

それを知らないと、こういうのが湧いてくる。伊藤先生の博文伝はあくまでも解釈の一つで、朝鮮史からは批判も多い。 RT @chinchikurim_ba 伊藤之雄先生の本くらい読めばいいのにw RT 本当にバカなんだな。ニュースでしか歴史を知らないんだろ? @VIP_CREATORS

2013-01-28 23:37:25
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

「日本人のために」、半島が他国の勢力圏に落ちないことが必要だから戦争したに決まってるだろ。どんなお人よしだよ。ブロック RT @VIP_CREATORS: @Zhaoqiujin @tsung227 2度も日本人は朝鮮人のために戦争をし、半島の独立に力を貸した。なぜ安重根を英雄視

2013-01-28 23:42:43
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

つ サンフランシスコ講和条約 RT @gryphonjapan ときに「よし、安重根の英雄視に文句は言わない。代わりに戦犯の合祀と参拝に文句を言わないでくれ。相互に不干渉で」とのスタンスを提案されたら @Zhaoqiujin @fryingtiger @osada_tatsuji

2013-01-28 23:02:10
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

伊藤博文が併合に「反対」していたなんて専門家はみんな知ってる史実で、焦点は「いかなる理由で」「併合でないならどういう構想の下に」反対し、にもかかわらずなぜ結局はあの時期に併合されたのか(伊藤暗殺はどの程度の要因だったのか)、の解釈。これは、史料というより研究に触れないと分からない

2013-01-28 23:34:50
babu888babu @babu888babu

だからって専門家が「ニュースでしか歴史を知らなそうな人」にバカだのなんだの言う事もないだろうに。(池田信夫の影響?w付き合う人選べば?w)丁度「中国化する日本」を関心しながら読んでいた最中だったのに、ゲンナリ・・ @jyonaha

2013-01-29 00:01:03
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

@babu888babu どうも、これはお目汚し失礼しました。ただ実際多いんですよ、「研究書を示しているのに『はぁ?お前このニュース知らないだろ?はい論破』」みたいな人。そういう人に限って、「俺は歴史には一家言ある!むしろ専門家レベル!」と思い込みがちなので、ついああ書きまして…

2013-01-29 00:07:18

Chapter3 歴史

博物月報 @hakubutu

@jyonaha 賛成していたからダメorいい、反対していたからエライorダメ、という動機だけでの評価が、巷のブログなんかでは多いですね。本当は「なぜそう考えたのか?」をさぐっていくのが歴史学や政治史を初めとする学問の醍醐味なのに。

2013-01-28 23:43:17
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

そう思います。で、そういう「後から俺らに近い先人を高判定」なエートス自体は、左右共通だからタチが悪い。RT @hakubutu 賛成してたからダメorいい、反対してたからエライorダメ、という動機だけでの評価が巷では多いですね。「なぜそう考えたのか?」をさぐってくのが醍醐味なのに

2013-01-28 23:47:50
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

ちなみに、歴史に安易に「アクチュアリティ」(=今世間で騒がれてる話題、へのコミット)を持ち込むのって、実は学問の「巷のブログ」化なんですよね。RT @hakubutu 賛成していたからダメorいい、反対していたからエライorダメ、という動機だけでの評価が、巷のブログなんかでは多い

2013-01-28 23:50:52
與那覇潤(Yonaha Jun) @jyonaha

次年度ゼミ教材探索で波多野澄雄『国家と歴史』を読了。論点は多岐に亘るが、55年体制がある意味「よく出来過ぎた」仕組だったというのが一つの読み方。社会党が「侵略戦争への反省が足らん」と突き上げるのを、自民党が「新憲法下の平和国家こそ反省」と返すのが、日本の(内向きの)戦後合意だった

2013-01-28 23:14:04