2013年2月1日

安東量子が武田邦彦に、謝罪しなくてよいから説明しろと言ってる。

しかし、なぜそのような要求を公言するかを聞かれても自分は説明しないのだそうだ。 安東量子@ねこみみ装着中 @ando_ryoko 1976年生まれ。福島県いわき市の山の方在住。職業は植木屋(自営)。仕事より本を読んだり文章を書く方が好き。ICRP111 絶賛普及活動中。http://togetter.com/li/212660   ETHOS IN FUKUSHIMA http://ethos-fukushima.blogspot.com/ 福島の山里 · http://d.hatena.ne.jp/ando_ryoko/ 続きを読む
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安東量子の一方的要求
岡田由里(外道) @01okada

「けじめをつけろ」と批判されてる方もおいでだなぁ。あれだけ人の気持ちを踏みにじるようなセリフを吐いてらしたのだから、そう言いたいのは当然だ。(正直私も呆れてる)。けど、そうやって責め合っても何も生まない。言葉は悪いけど、利用できるものは何でも利用して、復興を第一に考えませんか?

2013-01-31 15:26:07
安東量子 @ando_ryoko

@NARVA007 武田邦彦氏は、自らが利益を得るために、当初から確信犯として振舞っていると認識しています。今回も、反省して「変心」したわけではなく、自らの利益のために「なかったこと」にしようとされているだけでしょう。

2013-01-31 16:48:10
岡田由里(外道) @01okada

@ando_ryoko 安東さん、ごめんなさい。地元の方のお気持ちは痛いほど分かるんですが、ああした発言をしてしまいました。あまりに皆さんがあちこちで叩いてらっしゃるので。外の人間にこうした意見を吐く権利がないことは重々承知しております。そこは本当にごめんなさい。

2013-01-31 16:52:59
安東量子 @ando_ryoko

@NARVA007 いえ、それは構わないんです。地元の人間であろうが、誰であろうが、意見の重みに軽重はないですし、意見は平等に発する権利がありかすから。ただ、私は、武田氏については、感情的に「叩く」という意図ではなく、考えがあって批判をしているつもりです。

2013-01-31 16:57:32
安東量子 @ando_ryoko

@NARVA007 私にとっては、武田氏のようなやり方を容認することは、社会にとっての「不正義」です。(正義、という言葉が胡散臭く扱われていること承知で、使います。) これまでの言動を「なかったこと」にすることは、私は、容認しません。

2013-01-31 17:01:49
岡田由里(外道) @01okada

@ando_ryoko それはそれで一つの方法だと思います(尊重します)。ただ、私だったら正義・不正義より損得で考えます。そのほうが問題解決の早道だと思うから。そして不正義への追求は、問題解決のあとゆっくりと・・・・!(て、意地悪ですね(^^;

2013-01-31 17:05:10
安東量子 @ando_ryoko

@NARVA007 正義は、個人を裁断するために用いるのではなく、社会のありうべき姿を示すためにあると思っています。

2013-01-31 17:08:41
安東量子 @ando_ryoko

@NARVA007 その意味では、武田氏をどうこうしたい、というよりも、ああした姿勢は容認しない、と示すことが、私の中では重要なのでした。

2013-01-31 17:10:17
ナカイサヤカ💉💉@【検証】新型コロナ デマ・陰謀論 @sayakatake

【ふくしまの話を聞こう2】 2月24日(日)13:00~ サンパール荒川http://t.co/bbVLdPmE に、この人が来てくれたらと言う人をお知らせ下さい。ナカイ@sayakatakeがいっっしょうけんめいッメールを書きます。

2013-02-01 09:33:54
安東量子 @ando_ryoko

私の希望としては、教義論争はしたくないので、現実に役立てて下さりそうな方に来ていただきたいです。RT @sayakatake 【ふくしまの話を聞こう2】 2月24日(日)13:00~ サンパール荒川http://t.co/uaoE59i6 に、この人が来てくれたらと言う人

2013-02-01 09:40:11
ナカイサヤカ💉💉@【検証】新型コロナ デマ・陰謀論 @sayakatake

@ando_ryoko あと、私の個人的な思いなんだけど、ベラルーシの普通の方たちのことを知って通気と希望ををもらった気がするんです。

2013-02-01 09:43:38
安東量子 @ando_ryoko

はい。具体的な行動を考えている方、具体的に悩んでいる方、具体的に知りたい方、ですね。机上の論争をしたい方には、役立たないと思います。 RT @sayakatake そうですよね。具体的な行動を考えている方に役立つと思います。

2013-02-01 09:44:26
安東量子 @ando_ryoko

同感です。私も、そうでした。 RT @sayakatake あと、私の個人的な思いなんだけど、ベラルーシの普通の方たちのことを知って勇気と希望ををもらった気がするんです。

2013-02-01 09:46:22
ナカイサヤカ💉💉@【検証】新型コロナ デマ・陰謀論 @sayakatake

@ando_ryoko あ、よかった。すごく嬉しい。ロシャールさんが病院に来て資料を見せて下さったときに、強制避難の江があるでしょ、あれがずーんときて。家の壁にすがって泣いてるおばあさんが、福島のおばあちゃんたちに重なった。

2013-02-01 09:56:25
安東量子 @ando_ryoko

生活の拠り所を、根こそぎ奪われる、ということの意味を知っていただきたいですね。多くを失った人たちが、さらにこれ以上、なにかを失うことがないように。 RT @sayakatake 家の壁にすがって泣いてるおばあさんが、福島のおばあちゃんたちに重なった。

2013-02-01 10:02:14
安東量子 @ando_ryoko

武田邦彦氏の著書や講演、ブログを信じて、生活を激変させた人も多くいる。私に謝罪しろというのではなく、その方達に説明をしてほしい。彼は、それにより利益を得てきたのだから。/「震災文化人」の"フクシマ商法"に苦しめられる福島からの声 http://t.co/jy97ygPk

2013-02-01 10:09:58
ナカイサヤカ💉💉@【検証】新型コロナ デマ・陰謀論 @sayakatake

@ando_ryoko うちの80代の父なんかもわからないっていうんですよ。戦争で根こそぎなくして以来転勤&会社員人生だからかなあ? 今を捨てて脱出したい人にはピンと来ないかもしれないことなんですけど、ここで暮らしたいという思いは大切。

2013-02-01 10:31:56
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k

@sayakatake @ando_ryoko 昨日避難推奨派の方とお話して気付いたのですが極端に機能体組織に拠った生活をなさっている。中年過ぎと思われる方だったです。で、既に2,3世代と共同体組織から縁の切れた生活をしている方が相当数いるんだと気付きました。

2013-02-01 10:55:38
安東量子 @ando_ryoko

@aizujin_k @sayakatake 失ってはじめてわかること、ってあるんだと思うんです。あと、自分で選んだ避難(の中でも、ある程度の余裕の中で選択したパターン。切迫して選択したパターンは、強いられた避難に近いと思います)と、強いられた避難は、まったく違うと思うのです。

2013-02-01 13:15:16
周辺事情はこんな感じ。見るべきところは、ない。
岡田由里(外道) @01okada

相変わらず武田氏叩きは止まないなぁ。私の記憶では、氏は2011年3月か4月に浜通りへ行き、線量計であちこち計測して「お子さんを連れて戻って大丈夫」って動画配信してたんだが。これ、私の記憶違いかしら・・・?

2013-02-01 16:59:21
岡田由里(外道) @01okada

最も、事故後2~3週間の避難指定区域で「お子さんを連れて戻って大丈夫です」と言った後、どのような変遷で「放射能は毒」という説に到ったのかは見ていないので分からない。

2013-02-01 17:01:12
岡田由里(外道) @01okada

責任の取り方。それはどうあるべきなんだろうと、いつも考える。「責任をとって(大臣や社長を)辞めます」と「責任をとって結婚します」は、同じ「責任をとる」んでも、手を離すのとしっかり握り直すのと、結果が違ってるよね。「責任をとる」って、どういうことなのかな?

2013-02-01 17:06:29
岡田由里(外道) @01okada

武田氏への責任追及は、気持ちとしてはとても分かる。じゃ、具体的に、氏はどうすれば責任をとれるのだろうか?言い換えるなら、「あなたは氏が何をすれば納得できますか?」「何をさせたいですか?」かもしれない。

2013-02-01 17:07:46
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コメント

早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月1日
@ando_ryoko このことについて、対面で話したい。指定されたところに行く。公開で話したい。できるだけ早いほうがよい。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月1日
安東量子がいう武田邦彦の「変心」がどれを指すか、ご存知の方は教えてください。
2
さめ@温泉で癒されたい @shinkaisame 2013年2月1日
公開討論すっぽかすくせに、他の人には断られると非難するって意味不明なんですけど( ̄▽ ̄)
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月1日
だれも教えてくれないな。彼らのひとり相撲ということか。愚かなことだ。末期的症状。
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上海II @shanghai_ii 2013年2月1日
自分はブロックしてるくせに、よく人のツイートを使えるなあ。その礼儀知らずには驚く。
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上海II @shanghai_ii 2013年2月1日
まあ、驚くだけで、礼儀を重んじてるわけではないけどね。
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岡田由里(外道) @01okada 2013年2月1日
このツイートの並べ方では、私が「安東さんが武田氏叩きをしている」と批判してるみたいじゃないですか?そこ、不満です。私は安東さんのツイートから発言を開始したわけじゃありません!
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岡田由里(外道) @01okada 2013年2月1日
上海さんが投稿して下さらなかったら、こんなまとめが作られてたことすら気づかないままでしたよ。私は、こういう下らない揶揄合戦は嫌いです。誰も救わないし、何も生まないから。早川先生も、こんなことにお知恵や時間を割いてる暇があるのなら、被災地復興にご尽力くださいませ。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月1日
願望と現実。妄想と事実。この境がいよいよはっきりしなくなっている。もはや混然一体化しているのであろう。危険水域に突入したと見る。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月1日
このまとめの閲覧が思ったほど伸びない。1時間45分で2700だ。安東量子のフォロワーは3700。私が想像してたほど有名ではなかったのだろう。
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道草クー太郎 @KutaroMichikusa 2013年2月1日
「私にとって、なんの価値も意味もありません」「私が(安東さんを)批判してるみたいじゃないですか」 お二人とも「私」の世界が先行するところを見ると大した「事件」ではないのだろうと推測。
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青谷三郎 @aotanisaburo 2013年2月1日
今の日本では「弱さ」が正義だからな。「私は(ひどい発言で)傷つけられた」と言えば全てが正当化される。まあ、自己中心的な感情の次元ではそうだろうけども。
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かおる @kaoruchan1962 2013年2月1日
なんでここで安東さんのフォロワー数云々が出てくるのか、まったく理解できません。いや、早川先生の人物像について理解する一助にはなりますね。。
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青谷三郎 @aotanisaburo 2013年2月1日
日本人は弱い民族だ。挨拶は「御免ください(許してください)」「すみません」から始まる。常に自分を弱い立場に置くことで罪や責任から逃れようとする。相手(対象)と戦わず最初から負けることで保身を図る。大陸や南北から追われてこの島国に逃げてきた「負け組」の末裔だから仕方ないのだが、3.11原発事故のような未曾有の脅威に晒された場合にその弱さ、脆さが露呈する。
1
nm1nkanj1nn0 @nm1nkanj1nn0 2013年2月1日
「そうか。武田邦彦さんは語る価値があるが、私は価値がないというのか」早川センセイもタケダみたいに変節(ホルミシス→ごく微量でも危険→やっぱり安全)すれば語る価値とやらが出てくるんじゃないでしょうか?
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山本祥寛 @yoshihiroyama 2013年2月1日
HayakawaYukio それはあなたの4万以上のフォロワーもあなたのまとめをわざわざ見ようとしないという事ですが、そのことについてはどのようにお考えですか?
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なだ @nada_2nd_dryke 2013年2月1日
安東さんをフォローしていませんがリストにいれて毎日拝読しておりますので生クリーム好きとか細々したことまで存じています。 フォロー数しか見ない早川氏のお考えは狭量と思います。
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みなこウフフ @minako_ufufu 2013年2月1日
一般の人である安東さんを呼び捨てにする大学教授の感覚が理解不能。
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みなこウフフ @minako_ufufu 2013年2月2日
https://twitter.com/minako_ufufu/status/297363510403420160 この人がどういうつもりでtwitterしたりtogetterを量産しているのか、わかりましたねw 
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Watanabe,Masayuki @markwat1 2013年2月2日
青プリン 相手にしてもらえなくて よっぽど悔しいんだね。
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知花俊輔 @nightmarechild4 2013年2月2日
武田教授が福島の農家に毒物売ってること認識させるために非難しようといった主旨のこと書いておきながら→http://takedanet.com/2011/10/post_76b1.html  その一方→http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1 ホルミシス仮説支持開陳して上記の非難理由と矛盾する発言されたまま。これは変心とは言わないのでしょうか?早川教授のご見解を伺いたいです。
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田村淳彦 @AtsuTam 2013年2月2日
ホルミシス説を支持する/しない 1mSv/年規定を尊重する/しない 内部被曝低減策をとる/とらない それぞれ独立した課題だよなぁ。 敵/味方 というものの見方しか出来ないひとが多いのかしらん。
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田村淳彦 @AtsuTam 2013年2月2日
都合の悪いことを言う人=敵 が、都合のいいこと=味方の言いそうなこと を言った。 矛盾は、聴き手の中にある。
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田村淳彦 @AtsuTam 2013年2月2日
私立学校が武田さんを公演に呼び、結果、転居する生徒が多数発生した・・・これを「被害」とつい言ってしまう順一さんの視点って、わかりやすく愚か。
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ladatata @ladatata 2013年2月2日
武田氏にも早川氏にも「誠意ある対応」 など、これっぽっちも望んではいない。二度と発信者として用いられないリテラシーが、広く共有されることを願う。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
「二度と発信者として用いられないリテラシー」てなんだろか。相当程度の重症だとみられる。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
「リテラシー」は関係ないんだろ。はやってる言葉だから使ってみだけだろ。「二度と発信者として用いられ」てほしくないの願望の吐露なんだろな。叶うといいね。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
地球科学において、地向斜論がプレートテクトニクスにとって代わられる画期的な出来事があった。1980年ごろの話だ。教科書が書き換わる程度の大きな話。残念ながら日本でのそれは遅れた。1990年ころまでもつれこんだ。そのとき最後までがんばった地向斜論者にこのひとたちは似てる。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
断末魔になると、ひとは、ありもしないものを見るようだ。
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山本祥寛 @yoshihiroyama 2013年2月2日
HayakawaYukio 私のコメント https://twitter.com/yoshihiroyama/status/297324287096934401 を無視なさっているのは、数値を無視して適当に色を塗ることはできるけど、数値が何を意味しているかを理解できない、もしくは都合の悪い意見は無視を決め込む、あるいは、断末魔になってありもしないものを見ているからなのでしょうか?
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mdk @augtwo2001 2013年2月2日
武田先生の変心って、はじめは武田先生が1/13のブログで原発は安定してるから逃げなくていいってことを福島から逃げなくて良いに捉えたことから始まったと思うのですが違うのかな?
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
武田さんは変節してないけど、もし変節したら説明しなくちゃいけないと思ってるようだが、私がもし変節しても私は説明しなくていいのだろうか。その違いは、どこに?わからない。わからない。わからない。
0
早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
その場しのぎの言い訳なんだろ。たぶん。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月2日
あ、武田さんは影響力がある大物だが、私はどうでもいい小物だとみなせば理解できる。
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atsushi (闇のインチキ薬剤師) @maiayumio 2013年2月2日
安東さん同様に謝罪など期待はしないが説明は求める。 http://takedanet.com/2012/02/post_740a.html「瓦礫…正しく知ろう」200兆Bq?最大の8000に2300万t掛けただけ。これが正しく?瓦礫中のBqの平均値や万が一焼却の際の拡散の%などを考慮したものなら理解できるが…こんな事本人は馬鹿げているのを承知の上のはず。なら何故?何の為?こういった一連の公言の意図は説明すべきで、数字を遊びに使い蔑ろにするのであれば自ら学者の看板は降ろすべきではないのか?
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月4日
安東量子には、説明責任を負わないのほかにもうひとつ重大な欠点がある。それは、自分の判断・発言が誤っている可能性を認めないことだ。他者による反証を許していない。それは、まさに教祖のあり方だ。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月4日
反証可能性を担保しない彼女を祀り上げてるひとたちが、ニセ科学をずっと批判してきた人たち(菊池誠グループ)とよく重なることも興味深い。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月4日
この解釈は、私からの申し出に彼女が即答したこれをみればよく納得できると思う。「お断りします。あなたと語ることは、私にとって、なんの価値も意味もありませんから」
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ちーこ@Tokio💉💉💉🦠 @chiyio1011 2013年2月4日
そもそも、武田先生が311以降に福島第一原発事故関連で発言されたことで、2013年2月4日の時点で明らかに科学的に間違っていると証明できる事柄って、具体的に何なのでしょうか?私には思い当たる点がございません。
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kai sano @noka_nodi 2013年2月7日
そもそも多くの人の生活に少なからぬ影響を与える問題に関して何らかの専門家として公に発言している人物に対して、その内容に疑義を感じ、説明を求めるという態度を表明する事に、何の問題が有るのかさっぱりわからない。「どの様に責任をとる事を求めているのか」については、先ず説明がなされない限り、その先の事には言及のしようがないのでは。
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kai sano @noka_nodi 2013年2月7日
僕は変節•変心があったかどうかがここで重要なポイントだとは感じない。早川氏のまとめ方やコメントについては第三者にこう“みせたい”のだなと。
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鬼謀の党 @plosone23 2013年2月7日
早川・・・ とりあえず卒業研究の指導しろよ。今週末締め切りだろ!
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