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2013年2月11日

島薗先生シンポジウム「アカデミズムは原発災害にどう向き合うのか@東大」第3部抜粋2013年2月11日

「痛みを伴った討論。暖かい血の通ったアカデミズム」 アーカイブはこの辺り (1)http://www.ustream.tv/recorded/29194546(の30分頃から) (2)http://www.ustream.tv/recorded/29195314
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kaori @saidakaori

[討議B] 研究者と被災者・市民との交流(測る、伝える、ということから考える) ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/l7U81Aix)

2013-02-11 15:52:11

第3部、小山さん(農産物測定)

たまご @siboctok

農学部ないんだ。福島大学。 ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/AoGjvm1F)

2013-02-11 15:53:49
元山 ゆ ん @stmatthew70

 測る、ということやってる 土壌測定 2011からやってる 農学部なく測定機もない中、作付けするということで 360ポイント測定(政府)してた 福島大学小山 ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/tV9ZEQcJ)

2013-02-11 15:54:09
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011

(福島県内の農業は、学閥で言うと宇都宮大学農学部と東京農業大学が主流) ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/jwpJk6th)

2013-02-11 15:54:26
mizuki_kanna07409♥ @kanna07409

人、物、土を測る、、、数値が知りたい ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/IpHZCGPC)

2013-02-11 15:55:04
fol @gakuzennn

福島大学には農学部がない。なぜだかわからないが。経済経営学類准教授の小山良太さん、土壌の測定を311以降はじめた。福島農家は土壌汚染、作物汚染の数値が知りたい。 (#iwakamiyasumi4 live at http://t.co/rwkFkybG )

2013-02-11 15:55:17
ごがつこんちわ @gogatsukonchiwa

いのしし イワナ きのこ 米 自家用米 を測った 1800ベクレルの玄米が一番高かった ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/8qyOKIK8)

2013-02-11 15:55:44
にゃつこ先生 @nya2co_

小山先生:2011年から土壌測定。福島農家の声「現状が知りたい。農地がどうなってるか知りたい。作物の数値が知りたい」 ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/k3fJr6Iz)

2013-02-11 15:56:05
元山 ゆ ん @stmatthew70

 我が畑がどれくらい汚染されているのか知りたい農業者 (汚染度)ゾーニングやらない限り対応できないとおもった 小山さん ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/tV9ZEQcJ)

2013-02-11 15:56:28
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011

福島県内では、2011年春、平成の大合併前の市町村ごとに一箇所土壌を測定して、1キロ4000ベクレル未満なら無条件作付けOK。それを超したら再測定をして ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/jwpJk6th)

2013-02-11 15:57:43

「汚染マップもないのに除染計画を出せ」でないと予算が付かない

元山 ゆ ん @stmatthew70

 (汚染)マップないのに、工程表できてしまっている (除染ふくめ) 小山さん ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/tV9ZEQcJ)

2013-02-11 15:57:20
ごがつこんちわ @gogatsukonchiwa

大問題だよ 除染のための教育 マップがない 長靴を捨てたと罪になる ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/8qyOKIK8)

2013-02-11 15:57:59
すもも 🌳(no music, no life) @momonoyayoi

現状分析が無い中で復興計画が作られてしまった ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/kcRh7JZ7)

2013-02-11 15:58:14
市民A @toropiko

汚染度もわからずやってんのか。すごいな ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/LynKyMpL)

2013-02-11 15:58:26
元山 ゆ ん @stmatthew70

 何も知らされず除染やらされてる人、汚れた靴どうすればいいか分からず、川で汚れ落としたが、あたかもその人が悪いかのように不適切除染、と。 小山氏 ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/tV9ZEQcJ)

2013-02-11 15:58:29
ごがつこんちわ @gogatsukonchiwa

復興計画 除染計画ないと予算がつかない 実際の担当者は困っている ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/8qyOKIK8)

2013-02-11 15:58:43
ごがつこんちわ @gogatsukonchiwa

実際の担当者 家族亡くしているんですよ ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/8qyOKIK8)

2013-02-11 15:59:11

移行係数もいろいろ

堀田伸永 @Nobunaga_Hotta

採取した(野生の)キノコと耕作栽培した水稲とは全然測定の方法が違う。とのこと。 ( #iwakamiyasumi4 live at http://t.co/ZL9rekh4)

2013-02-11 16:00:09
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コメント

二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月11日
暖かい血の通ったアカデミズムって、ヘタをすると馴れ合いになると思う。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
痛みを伴わない討論(例)⇨:「ニコニコしてれば大丈夫」「食べて応援」「絆」
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
暖かい血の通ってないアカデミズム(例)⇨:「検出限界以下は大丈夫」「(他人の)コストvs(自分の)ベネフィット」
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
⇨社会を「製品」人間を「部品」と換算し、「破損率」と「交換に要するコスト」を計算すれば良いだけなので比較的簡単。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
そういうレベルの「向き合い方」でよければ別に「アカデミズム」でなくても良くて、王様とか将軍で十分なんでしょう。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月11日
痛みを伴う暖かい血の通ったアカデミズムって勉強しないと死ぬぞ!に行き着くと思う。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
えー、なーんか、「勉強しろ」とか言われるとちょっとやる気なくなるかもーw、、。(⇦AB型w)
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月11日
勉強しても死ぬんですけどね。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
勉強した人も、勉強しない人も死なせないのが「アカデミズム」の一つの役割(と思う)。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
で、どうせ死なせないように頑張るなら、できるだけウザく無い様に、恩着せがましく無い様に、エラそうにしない様に、した方が「アカデミズム」っぽい(かも)。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
と、昨日、慌てて【アカデミズム】って辞書で調べた⇨https://twitter.com/study2007/status/300758869502730242
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Mizuhosh :れいわ新選組 @yochan87 2013年2月11日
死なせない”血の通ったアカデミズム”って、もう”ヒューマニズム”の世界では=馴れ合いに戻る???
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あぶさん @absolute_empty 2013年2月11日
「勉強するのは死なない為というより死んだ時後悔しない為」確か早川先生の言葉。今日改めて思ったのは早川先生のようにはなれないよ。凡人の私は後悔しながら死んでいく、たぶん。倫理的には早川先生が正しくて社会(通俗常識)的には正しくないという事に対応かと。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
血の通わない(死んでも構わない)アカデミズム⇨:(例)「1円もかけず放ったらかし(直ちに死なないし、保証も認めなければ損失は最少)」
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
で、それはもはや「ファシズム」
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
多分、「ファシズム」と「ヒューマニズム」の間のどこかに答えはあって、できるだけ「ヒューマにニズム(殺さない)」に近い所を目指すのがアカデミズムの役割(と思う⇦2回目)。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
その「正解」は計算で決められるものではないので「人間の知恵」が必要。で、そういう知恵が「アカデミズム」の神髄(と思う)。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月11日
医学とか医療もそうでしょ?【⇦軽いイヤミw】
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rhythmin @rhythmin 2013年2月12日
とても興味深かった。双葉郡の人から早川twitter発言に怒りの声が向けられた。この人が食い入るように早川さんのtwitterを見てる図が目に浮かぶ。 故郷や生業を突然失う残酷さがどれほどのものか体験したものにしかわからないと口は重くなる。この災厄を理由を説明できるものがいるか。
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rhythmin @rhythmin 2013年2月12日
故郷と記憶の蓄積を捨てた自分は丸裸。丸裸で内部被曝している。アカデミアに守られながら丸裸の人間を早川は挑発し続ける。政府の決定とまるで違うことを言う。耕すな?コメを作るな?オウム信者だと?早川発言は丸裸の被災者を混乱させてばかりで許せない。で、早川さんの返事は「私の発言を見てどう感じたのかを教えてくれてありがとう」。観察の対象なっていることを宣言して秒殺。
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rhythmin @rhythmin 2013年2月12日
このあと質問者は自分のことを客体化せざるを得なくなる。そして、冷静で狡猾で効果的な運動を考えるようになる。なんていうか壮大なアカデミックラブを見せつけられたい。ボーイズラブを超えるような萌えが、、、、、、、
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りょうと @ryoto_bs 2013年2月12日
absolute_empty とら先生とかうさ博士とかあの界隈はちょっと刹那的に過ぎるきも…
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月12日
質問した目良誠二郎さんは、富岡町の出身だと会場でいいましたが、いまは文京区にお住まいだそうです。福島の当事者だと私は認めません。第三者です。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2013年2月12日
初めて公開の場で、私の福島発言について会話ができた。しかし長い意見陳述のあとに、とても短い簡単な質問しかもらえなかった。そして質問者は当事者でなかった。公開の場で、当事者からの質問を私はまだひとつも受けていない。
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田村淳彦 @AtsuTam 2013年2月12日
「産物は差別されると想ってたけど、まさかひとが」2011年5月頃だったと想う。福島出身の同僚がこう言ったので、広島県出身である私は驚いた。
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田村淳彦 @AtsuTam 2013年2月12日
被爆者は結婚でまで苦労した。広島県では学校で習う。それを福島の人たちは知らないんだ!!!という驚き。 知らしめようとしたのは、僕が知るかぎり早川さんだけだ。アカデミズムか否かは知らない。けれど、大学教授に期待される社会的使命だと、私は想う。
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田村淳彦 @AtsuTam 2013年2月12日
大学教授でさえも、真実を、思うがままに語れなくなったとしたら。社会は終わりだ。アカデミズムの役割って、突き詰めればこれだけなんじゃなかろうか。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月12日
安富先生のこのブログはなるほどと思う。⇒『早川由紀夫教授の発言の倫理性について』 http://anmintei.blog.fc2.com/blog-entry-965.html
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月12日
「福島の人々が痛くないフリをしているのが問題の核心である」と安富先生。「痛くないふり」をしろとメッセージを送られて育った子どもたちが、大人になった時が怖い。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月12日
早川先生は10年後の福島の人々(特に子ども)の気持ちを心配しているのだと思う。
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Pochipress @pochipress 2013年2月12日
誰が「痛くないふり」をしているんだろう。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月12日
実際の疾病による健康被害より、子どもたちが「痛くないフリ」をして育つことによる被害の方が大きいかもしれない。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
早川先生の回答「アカデミズムの範囲は越えていた。必要だと思った」⇨https://twitter.com/HayakawaYukio/status/300996306703364097(私も強くそう思います。仮にもアカデミズムの中に居た者であれ311後何もしなくて良かったはずは無かったと確信します)
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
早川先生の回答「ご理解の通りと答えました」⇨https://twitter.com/HayakawaYukio/status/300997003511492608(中継でもそう言ったと聞き取れました)
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
【推測and/or確認】ここで言う「痛くないフリをしている当事者」とは、「福島県内もしくは近隣の汚染地域に留まり、農業、水産物の出荷を続ける人」という事かと解しました。(汚染程度の定量的な定義はここではあまり重要ではないと思いますが)
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
だとすると、「痛くないフリをしている人達に痛いと言わせる」のは恐らく、従来の意味のアカデミズムの範囲は越えていると思います。が、
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
①そこに踏み込むのかどうか?②踏み込んでいいか?③踏み込むとすれば誰がどのように踏み込むか?といった事が今アカデミズムに問われている(ので討議して考えてみよう)、という会だったように思える。
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すぎらいと @sugiraito 2013年2月12日
もしかしたら、痛みの中のシンポジウムだったか。私はそれを最大限に評価しました。4基が爆発、放射能だだ漏れ、この未曾有の災害に打ちのめされない原発推進派がうらやましい(嘘)彼らには因果応報の法則で、きちんと蒔いた種を、今生では無理でしょうから、未来永劫にわたって刈り取ってもらいたい。
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すぎらいと @sugiraito 2013年2月12日
「従来の意味でのアカディズム」これからは、なにかプラスしたアカディズムが必要になっていくのか。早川さんの話し声を、マイクを通して、マイパソコンで聞く限り、私は深い悲しみも感じた。国会事故調査委員長が、福一事故は「人災、日本文化」と指摘されたが、今回の事故後の対応も「日本文化」の臭いがする。体面を取り繕う。中味はぐちゃぐちゃでも「武士は食わねど、たかようじ」で自分も周囲もごまかす。
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すぎらいと @sugiraito 2013年2月12日
drsteppenwolf 勉強しても死ぬけど、早川さんは「納得してしねる」とも言ってましたね。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月12日
責任をとらずに好き勝手言える環境はアカデミズム(学術)の発展に必要。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2013年2月12日
緊急時に学会や論文発表というアカデミズム(学術)の作法に則れば間に合わなくなる。学術の作法を踏み越えたアカデミズム(?)をどう扱うのかという問題だと思う。
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
研究は好き勝手でも、科学に対し誠実なら世の中に向かってそんなに好き勝手は言えない(はず。でも横行した。)
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studying @kotoetomomioto 2013年2月12日
故に「アカデミズムの自治」が今必要。(※従来の「学会」がまるでダメダメなことは311で証明済み。なので異分科による批判を含む?)
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森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2013年2月12日
そうですね。私は『プルトニウムは飲んでも安全です』と断言した東大の先生の動画と啓蒙のアニメ動画をみて、子供のころからの東大リスペクトがガラガラと音を立てて崩れました。。。^^;
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森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2013年2月12日
プルトニウムは肺でトラップされて、消化管は吸収しないからそのまま便や尿になるということだけど、医療者でなくてもその間違いはわかるし、何より
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森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2013年2月12日
自分で飲んだことないんだもの。。。。
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あぶさん @absolute_empty 2013年2月12日
早川先生の行動(内側)には矛盾がない。故に外の社会の矛盾と衝突する。普通の人は社会(外)と適当に折り合って生きていくために内に矛盾を抱える。正に「痛くないフリ」だ。安富先生が「早川先生を尊敬しているが彼のようには発言できない。」と言った時「私はマイケル・ジャクソンにはなれない」と言ったように聞こえた。それは凡人である私自身の気持ちと同じだ。
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Kazuki_Souma @wildsea2011 2013年2月12日
アカデミズムの中にいるかどうかに関わらず、誠実に考え、発言するべきですね。
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Sirius☆彡 #パンデミックの彼方へ @sitesirius 2013年2月13日
#NUKEjp drsteppenwolf 手術室の中で、外科医たちは緊張をほぐすために馬鹿話をしたりすると聞きます。そこへIWJなどが入ってきて中継しているようなもの。TPOが崩れますね。
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