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モトケン
@motoken_tw
最悪懲役４年半の実刑の罪がたいした罪ではないと？RT @toshi_fujiwara: たいした罪になりませんしね。 RT @akiosan: しかし。。この裁判は... 難しいぞ。→乗り済まし犯人事例。
2013-02-12 12:09:21
あきお
@akiosan
先生としてはそうでしょう。しかしリーガルには個の意見の集積もあります。RT @motoken_tw: 最悪懲役４年半の実刑の罪がたいした罪ではないと？RT @toshi_fujiwara: たいした罪になりませんしね。 RT @akiosan: しかし。。この裁判は... 難しい
2013-02-12 12:11:03
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw @akiosan 「コミケに対する威力業務妨害」では、とてもではないけど最高刑がつくわけないですよ。
2013-02-12 12:11:08
モトケン
@motoken_tw
許し難い、という意見が集積されることを望む。RT @akiosan: 先生としてはそうでしょう。しかしリーガルには個の意見の集積もあります。RT @motoken_tw: 最悪懲役４年半の実刑の罪がたいした罪ではないと？RT @toshi_fujiwara: たいした罪になり…
2013-02-12 12:12:22
モトケン
@motoken_tw
「コミケに対する威力業務妨害」の話だったんですか？それは失礼しました。RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw @akiosan 「コミケに対する威力業務妨害」では、とてもではないけど最高刑がつくわけないですよ。
2013-02-12 12:13:07
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw @akiosan 逮捕されている罪状はそれですし、あと法的に成立するのは、同じような案件いくつかだけでしょう。４人の誤認逮捕は警察の責任であって、犯人がやったことじゃないですから。
2013-02-12 12:14:58
モトケン
@motoken_tw
因果関係があることについては先に指摘RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw @akiosan 逮捕されている罪状はそれですし、あと法的に成立するのは、同じような案件いくつかだけでしょう。４人の誤認逮捕は警察の責任であって、犯人がやったことじゃないですから。
2013-02-12 12:16:51
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw @akiosan 警察が誤った判断をしただけです。公権力を握る側にそんな安易な言い訳はさすがに許容出来ません。
2013-02-12 12:18:15
モトケン
@motoken_tw
公権力の言い訳ではなく、犯人の言い訳として成立するかの問題。RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw @akiosan 警察が誤った判断をしただけです。公権力を握る側にそんな安易な言い訳はさすがに許容出来ません。
2013-02-12 12:19:42
モトケン
@motoken_tw
責任判断の前提として因果関係を考えるんですよ。刑法では。RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw @akiosan そもそも犯人の責任じゃありませんから。
2013-02-12 12:21:14
モトケン
@motoken_tw
将来的に刑事司法に対して極めて重大な悪影響を及ぼすことが懸念されるから。RT @akiosan: @motoken_tw モトケン先生。。相当説か直接説かは別にして。。。どしてそんなにこの事案に肩入れしますか？。。
2013-02-12 12:25:30
あきお
@akiosan
なるほど。【懸念】確かに。RT @motoken_tw: 将来的に刑事司法に対して極めて重大な悪影響を及ぼすことが懸念されるから。RT @akiosan: @motoken_tw モトケン先生。。相当説か直接説かは別にして。。。どしてそんなにこの事案に肩入れしますか？。。
2013-02-12 12:27:22
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw @akiosan その「因果関係」は、警察、検察、裁判所が一切の良心も独自の判断能力も持たないでくの坊の集団の機会仕掛けだと仮定しなければ成立しません（ま、実際そうなんだろうけど、それは主権者に対する許すまじき怠慢なわけで）。
2013-02-12 12:27:26
モトケン
@motoken_tw
捜査現場の実情に基づいて判断される。RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw @akiosan その「因果関係」は、警察、検察、裁判所が一切の良心も独自の判断能力も持たないでくの坊の集団の機会仕掛けだと仮定しなければ成立しません（ま、実際そうなんだろう…
2013-02-12 12:30:45
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw 検察や警察の都合ではそうなるんでしょうけど、裁判官は分かりませんし、裁判員はまず違うでしょうね。@akiosan
2013-02-12 12:36:47
モトケン
@motoken_tw
誤認逮捕までは問題なく因果関係が認められます。RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw 検察や警察の都合ではそうなるんでしょうけど、裁判官は分かりませんし、裁判員はまず違うでしょうね。@akiosan
2013-02-12 12:39:24
漫湖（まんこ）不動産
@ltcmdr_komada
@motoken_tw @toshi_fujiwara @akiosan 誤認逮捕までは因果関係ありだと思うが、虚偽自白の因果関係は容疑者の行為には無いでしょ。私が責任を負わすのは過剰だと言ったのはそういう意味。
2013-02-12 12:45:09
モトケン
@motoken_tw
誤認逮捕も虚偽自白も原因行為は一緒。RT @ltcmdr_komada: @motoken_tw @toshi_fujiwara @akiosan 誤認逮捕までは因果関係ありだと思うが、虚偽自白の因果関係は容疑者の行為には無いでしょ。私が責任を負わすのは過剰だと言ったのはそういう
2013-02-12 12:48:16
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw @ltcmdr_komada @akiosan ええ。原因は警察の怠慢と能力不足です。
2013-02-12 12:50:00
toshi fujiwara/藤原敏史
@toshi_fujiwara
@motoken_tw @akiosan その「因果関係」は、警察、検察、裁判所が一切の良心も独自の判断能力も持たないでくの坊の集団の機会仕掛けだと仮定しなければ成立しません。
2013-02-12 12:50:19
モトケン
@motoken_tw
本件における原因行為は被疑者の遠隔操作です。RT @toshi_fujiwara: @motoken_tw @ltcmdr_komada @akiosan ええ。原因は警察の怠慢と能力不足です。
2013-02-12 12:51:14