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JagdChiha 〄 次元不可能性撹拌機
@Jagdchiha
考えてみれば、なにもケツだけ燃え残るタイプの焼尽薬莢を使ってるのは西側のラ式120mmだけじゃなく、東側の125mmもなんだよな 分離薬莢の都合からもともと短いけれども、それでも更に短くなって自動装填装置によって砲塔の後上面から投げ捨てられてる
2012-01-16 18:06:03
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@Jagdchiha
http://t.co/WucH5f2H エンジン始動直後に装填装置に残ってた薬莢底部を放出してる 砲塔上機銃の薬莢放出が盛大に前方でこれまた格好いい
2012-01-16 18:09:06
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@Jagdchiha
http://t.co/6M9uqOOD さっきの「弾頭と薬莢が上下に並んでそれぞれ砲内に装填される」タイプとは違って「弾頭と薬莢が一列になり同時に装填される」タイプの動画 どっちがいわゆる「カセトカ自動装填装置」で「コルジナ自動装填装置」なのかイマイチ解らない
2012-01-16 18:21:11
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@Jagdchiha
英語の記述だとどちらかを「カルーセル」だの「6ETs10」と書いていて、またぞろスダロフさんの雰囲気がしてくる
2012-01-16 18:22:16
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@Jagdchiha
http://t.co/SNUzghks Something malfunction.......
2012-01-16 18:23:38
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@Jagdchiha
そも、コルジナは籠（корзина）でいいとして、カセトカって何の意味？ 「корзина Танк」で画像検索しても出てくるのは砲塔バスケットだけ、Т-64のように車種を指定しても自動装填機の画像なんか出てこないぞ？
2012-01-16 18:28:35注：スダロフとは
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
スダロフ現象：信憑性の怪しい情報が出所不明のまま事実であるかのように広まる事。単なる噂レベルのものでなく、Wikipediaはおろか一部の専門書にすら広まっているデマを指す。
2011-09-03 01:42:07
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@Jagdchiha
なんせ人物は当の本人が編集することだって出来るし、軍事は資料の子引き孫引きが常態化してるわけで… そうやって正確でない情報が「Wikipediaから記述を丸ごとコピーしてきました」見たいな人たちにどんどん膾炙してしまう現象を「スダロフ現象」とか勝手に呼んでいるわけです
2011-12-07 20:51:44
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@Jagdchiha
由来はPPS43短機関銃の設計者の名前が、日本語圏でだけ「アレクセイ・スダ "ロ"フ」とされていること。外国語をカタカナにする場合表記揺れが出るのは仕方ないにしてもАлексей Судаев（Alexey Sudayev）をスダロフと読むのは間違いだと判断するべきではないか、と
2011-12-07 20:55:24
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@Jagdchiha
というのをAS-44の実装時の調査で気付いたわけです これもPPS43同様スダエフ技師の作品だったことから気がついた、と…
2011-12-07 20:57:40
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@Jagdchiha
そういうわけで、何か面白い話を見たり聞いたりしたらできるだけ複数のソースで裏を取ろうという話でした。複数のサイト、ではなく。
2011-12-07 21:04:39閑話休題
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@Jagdchiha
Carouselはあくまで「Carousel-Style」のように、砲塔底部に円周状マガジンを持つスタイルと言っているだけで装填装置の固有名称でもなんでもない 回転木馬式、メリーゴーランド式弾倉とでも訳すか さあいよいよ「コルジナ」「カセトカ」が怪しくなってまいりました
2012-01-16 19:07:06
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@Jagdchiha
いやいやいや、まさかCarouselをカセトカと読むのは無茶にもほどがあるだろう… Beutepanzerをベルゲパンターと読む方がまだかわいいレベル
2012-01-16 19:13:31しばらく経ってから
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@Jagdchiha
@I_Amraamski いきなりで申し訳ないんですけどちょっと質問が ロシア語で「カセトカ」ってどう綴るか見当つきませんでしょうかしら 赤軍戦車の自動装填装置のことを日本語圏でだけ「コルジナ」「カセトカ」なんて言うんですが、どうにも外語で対応しそうな語が見当たらないのです。
2012-02-01 00:24:45
I.Amraamski
@I_Amraamski
@Jagdchiha カセトカはкассеткаでしょうかね。指小形になっていますが意味はкассетаと同じです。ちょっと検索しましたが、仰る通りкассеткаやкассетаが自動装填装置の固有名として使われている例は発見できません。
2012-02-01 00:57:58
I.Amraamski
@I_Amraamski
@Jagdchiha 一方кассетаの方は自動装填装置の一部を指す一般名詞として普通に使われているようです。くだけた言い方ではкассеткаと言う事もあるんでしょうけど、一般名詞である事に変わりはないですね。(この図の3です) http://t.co/Ce4ATnLL
2012-02-01 01:01:53
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@Jagdchiha
@I_Amraamski ありがとうございます！ 「コルジナ」も西側で言うところの「砲塔バスケット」程度の意味ですよねえ 固有名詞だと勘違いしたのが広まってしまった雰囲気でしょうか
2012-02-01 01:04:54
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@Jagdchiha
それとも、この「弾頭と装薬が上下に並び順次装填されるタイプ」の「1発分の弾薬トレー」を指して「カセトカ」式、それがないタイプを「コルジナ」式、と言い分けようとしたのかしら いや、まだ「仮称コルジナ」式にカセット様の部品があるかどうか不明ですけどね
2012-02-01 01:10:15
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@Jagdchiha
6ЭЦ10がT-64に搭載された「弾薬が縦、装薬が横に寝かされた配置」の「弾頭と装薬を1アクションで装填するタイプ」の「仮称コルジナ」 6ЭЦ40がT-80Bで採用された「弾薬と装薬が同じ横向きの配置」で「弾頭と装薬を別のアクションで装填するタイプ」の「仮称カセトカ」らしい
2012-02-01 01:24:18