戦車用自動装填装置の黎明期

AMX-13から話題が広がる、初期の戦車用自動装填装置TL 編集可にしてありますので、派生話題等あれば追加してみてくださいな
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奇妙な戦車AMX-13

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

AMX-13はドイツ系の戦車を色々コンセプト流用して作ってなかったっけ。

2013-05-01 14:47:49
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

砲ははっきり覚えてるんだが、完全に専門外なのでその他の点があまりよく分からない。まあそうでもなければ、いくら製造技術をこっそり残してようがラインを流用しようが51年からの配備は難しいと思うが。

2013-05-01 14:49:52
El Presidente @lowen_lowe

@Nyarlathotep_44 AMX-13の妙な点は砲以外だと空輸可能なところとかアメリカも開発してたけどリボルバー装填機とか偶然だと思うけど他車両に転用しやすいフロントエンジンとか…… 着想が先進的だったから適切な材料を集めてこれたのでは、と認識してるます

2013-05-01 14:51:42
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@lowen_lowe うーん……でも完全新規でこれ作ったようには思えないんだよなぁ。何かしらの基盤があって、そこから元にして作らないと流石に戦勝国とはいえこの短時間での戦車製造は難しいと思うんだよね。

2013-05-01 14:59:12
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

AMX-13の車台ってアメリカ戦車とドイツ戦車を足して2で割ったような形しているな。

2013-05-01 15:00:10
El Presidente @lowen_lowe

@Nyarlathotep_44 戦後すぐからパンターの車体改造したような重戦車に揺動砲塔のせたのテストしてます

2013-05-01 15:01:16
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

というか、ドイツ軽戦車の車台にアメリカ製トランスミッション突っ込んだような形というか。多分ある程度は各国から設計流用してるんじゃなかろうか。

2013-05-01 15:01:20
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@lowen_lowe 変な戦車ゲーでAMX-50って名前で出てるアレか。言われてみれば確かに似てるな。 http://t.co/AV38nWGtQM

2013-05-01 15:04:26
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つむじ伯(混沌・善RX) @tsumuji_wind

@Nyarlathotep_44 @lowen_lowe これロレーヌ40tの方が近いかも……? 確か参謀本部が「30トンで戦車作れ」と要求し、パンターとティーガー2をそのまま軽くしたら装甲がペラペラになった車体に新型砲塔を載せた車両って説明だったような

2013-05-01 15:22:06
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@tsumuji_wind @lowen_lowe よく分からないけど、AMX-50試作は最終的にかなり重くなったって聞いたけど。それを改良したのがLorraineって聞いた気がする。

2013-05-01 15:26:09
El Presidente @lowen_lowe

. @Nyarlathotep_44 @tsumuji_wind あーそうか日本と違ってGHQによる断絶なんかないんだものな……日本も断絶期がなかったらあるいは

2013-05-01 15:28:45
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@lowen_lowe @tsumuji_wind んー、断絶期があっても無くても、日本の戦車開発の歴史はあまり変わらなかったような気がしますなぁ。

2013-05-01 15:35:40
El Presidente @lowen_lowe

@Nyarlathotep_44 やっぱりそうかなあ 痛いのは航空機ですな

2013-05-01 15:36:28
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@lowen_lowe うむ、なんだかんだで61式は一番妥当なところに落ち着いてますよ。むしろ戦車開発の場合早すぎてもあまりいい事が……

2013-05-01 15:37:35
つむじ伯(混沌・善RX) @tsumuji_wind

@Nyarlathotep_44 @lowen_lowe あ、AMX-50初期と勘違いしてました。申し訳ありません

2013-05-01 15:38:33
つむじ伯(混沌・善RX) @tsumuji_wind

@Nyarlathotep_44 @lowen_lowe 多分、時期を前倒しにしても61式相当と74式相当の間にもう一つ挟まる程度の変化になりそうです。元々が戦後フランスのようにソ連重戦車集団と正面対決する必要も無いですし

2013-05-01 15:40:26

AMX-13の自動装填装置

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

砲はパンター主砲の実質改良だよね。リボルバーはどこから技術持ってきたかが分からんが。

2013-05-01 14:51:52
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a @FHSWman

@Nyarlathotep_44 AMX-13の自動装填装置の由来はわかりませんが、独占領下チェコのT-25中戦車の7.5cm A18と、独重駆逐戦車用の8.8cm, 12.8cmにはドラム式自動装填装置が試作されてました。もしフランス独自開発でないなら、これらを参考にしてるかも

2013-05-01 15:06:53

T-25中戦車のドラム式自動装填装置付戦車砲A18についてはこちらも参考

まとめ おかしな虎のおはなし ~ティーガー戦車搭載砲の徒然~ 「ティーガーIはハチハチしか無くてつまらん!」 大抵の戦車は火力強化等々で武装案が一杯あるもんなのに、どうにも面白みに欠ける虎に憤りを抑えられない、そんなことありません? いやいや、実際虎でも色々考えられてたんですよ、というお話 16020 pv 18 1 user

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@FHSWman なるほど、ドイツ経由でそこら辺の自動装填装置の技術が入った可能性は大きいですね。あと考えられるのはアメリカの自動装填戦車ぐらいですか。まああの国の独自研究かどうかは分からんですが……

2013-05-01 15:08:20
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

やはりAMX-13は独戦車の技術を元に米、英戦車の技術を足して開発したと考えたほうがいいと思う。独自技術だといくら軽戦車だろうと間に合わんと思うのよね。

2013-05-01 15:10:11
這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

日の自動装填装置の進捗度は分かるんだが、独側の自動装填装置の開発度合いはどれだけだったんだろう。最終的には間に合わなかったんだろうが、実質頓挫した日本と違ってどこまで進んでたかでフランスリボルバー自動装填装置の開発元技術がわかるだろうなぁ。

2013-05-01 15:12:34
K02 @Knife02

(´・ω・`)France AMX-13自動装填装置 http://t.co/TVvG1cdcqb 円筒型のラックに積んでたみたいね。 でも「最初の1発」はリコイルがないため手動で装填しないとだめだったとのこと。

2013-05-01 15:18:19
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