戦争とか外交とかに関するブレインストーミング（突っ込み歓迎）

@venusace

@gekijounouta あっ！やる夫ってチベット・ウィグルについては学んでましたっけ？今度の家庭内の議題はそれなんですが。

@venusace

すごい！みんな〜！やる夫とチベット問題を学ぼうぜぃ！そしてこの方作者さんだからフォローしよう！ RT @gekijounouta: なんて濃い家庭なんだww ググったら少しあったw http://j.mp/aybRL7

鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

【注】私は「やる夫で学ぶチベット・・」の作者ではありませんw

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

他国への侵略が悪いことである、って国際的に決まったのっていつだったっけ？

紅礼　郷梨 @gre_goriy

古代から。なので、いつの時代も大義名分を必要としてたw RT @gekijounouta: 他国への侵略が悪いことである、って国際的に決まったのっていつだったっけ？

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

中国がチベットに進行した1950年ってまだ列強各国は植民地持ってたよね？他国への侵略は辞めましょう（棒読み）って決まったのってもうちょっと後じゃなかったっけ？ QT @gusinraisan: 古代から。なので、いつの時代も大義名分を必要としてたw

紅礼　郷梨 @gre_goriy

てか、ぶっちゃけ、現在でも他国への侵略はやめましょう、とはなってないと思うよ。単に「おーい、他所ぶっつぶすときは談合したうえでにしようぜ」ってなってるだけで。 RT @gekijounouta: 中国がチベットに進行した1950年ってまだ列強各国は植民地持ってたよね？他国への侵略

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

そういった類の事決まったのいつだっけ?どっかで見たけど失念したなぁー。少なくとも1950年には無かったよねw QT @gusinraisan: 現在でも他国への侵略はやめましょう、とはなってないと思うよ。単に「おーい他所ぶっつぶすときは談合したうえでにしようぜ」ってなってるだけで

紅礼　郷梨 @gre_goriy

現在の戦後国連常任理事国が確定したころじゃなかったっけかな。こっちもよく憶えてない RT @gekijounouta: そういった類の事決まったのいつだっけ?どっかで見たけど失念したなぁー。少なくとも1950年には無かったよねw QT @gusinraisan: 現在でも他国への

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

侵略じゃなくて植民地支配か。これを勘違いしてたかも。http://j.mp/cn7hkb でも植民地じゃなくてもそこの国にに強い影響力を持つことは可能だし、お題目だよねw QT @gusinraisan: 現在の戦後国連常任理事国が確定したころじゃなかったっけかな？

鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

ここからVenusace氏とのやりとり

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

中国の肩を持つわけではありませんが、当時中国がチベットを支配下に置いたことは国際法的には問題は無かったようです。確かに中国はチベットで非人道的な行為を行っているようですが、中国悪い、と結論づけるのではなく、（続 QT @Venusace: 今度の家庭内の議題はチベットなんですが。

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

弱小国が強国から自国を守るにはどのような方法があるか、国と国との関わり合いに付いて話しあってみる方がよろしいかとw @Venusace

@venusace

@gekijounouta 問題は「自治区」の自治のレベルですよね。ダライ・ラマの求める「高度な自治」を認め、チベットの文化や宗教を尊重することで中共も評価を得ると思うのですが。非人道的な行為のせいで、国際的に有効な支配をも批判の対象になってしまう。なんかもう歴史学者目指す勢いw

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

あまり私も中国の事を分かってないのですが、中華思想が中国の根底に今も昔もあるのなら、他国の評価なんか「そんなの関係ねー」でしょう。それに自国内の他民族の自治や文化を尊重することは、独立運動に繋がり兼ねないので中国にとっては損ですから、認めないでしょうね。 @Venusace

@venusace

@gekijounouta それが国際社会で通用するかどうか・・・「関係ねー」で済まされそうだけどw 韓国も中国も国際的なスタンダードにはこの先も立つことはないのでしょうか。文化大革命したくらいだから、況や他民族をや

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

他国からの評判を落とすことによる不利益＜自国の利益 ならば、それをするのが普通なんですwアメリカだってそうでしょう？結局はどこを敵に回さないか、どこの味方になることが自国にとって安全でお得か、が重要なんですw @Venusace

@venusace

そっかー。でもそれって長期的にはほんとにお得かわかんない世界ですよね・・・。 RT @gekijounouta: 他国からの評判を落とすことによる不利益＜自国の利益 ならば、それをするのが普通なんですwアメリカだってそうでしょう？

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

自国がジャイアンでいるためには、軍事力なり、経済力なり、何か他国に文句を言わせない力を持ってないといけないんですよ。中国はそれを目指しているわけで、それが長期的に出来ればいいんですよ。出来るかはわかりませんがw @Venusace

@venusace

あぁ・・・では日本は慎み深いんですね。経済大国を目指してもジャイアンにはなろうとしていない。 RT @gekijounouta: 自国がジャイアンでいるためには、軍事力なり、経済力なり、何か他国に文句を言わせない力を持ってないといけないんですよ。

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

一部正解wなろうとしなかったし、なれなかったし、周りがさせなかった。まずさっきのツイート一部訂正、経済力があっても軍事力が伴ってないと駄目w戦後日本は、戦争は他国に任せて経済発展を目指したw（続 QT @Venusace: あぁ・・・では日本は慎み深いんですね。

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

(吉田ドクトリンで検索w）他国に口出しできるような大きな力を持つと、他国から睨まれやすくなるでしょw出る杭は打たれると、第二次大戦で痛い目にあったから、それを避けようとしたし、日本と対峙した国も再び日本が大きな力を持つ事を望まなかったかったからw（続 @Venusace

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

特に戦後は大国たろうとすれば核が必要になってくるし、そんなん周りの国も、日本と同盟組んでるアメリカも嫌がるw だから慎み深い、だけではなくて、自国の安全保障上ジャイアンになろうとしなかったし、させてもらえなかった、が正解に近いかとw（続 @Venusace

撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

参考までにw他国から見た、戦後日本の経済発展。 やる夫が日本の陰謀に巻き込まれるそうです http://j.mp/b8fmND @Venusace

鼓腹撃壌(規制/まとめ用垢) @KohukUGEKIJO

再びぐっさん（gusinraisan）とのやりとり