「kamijo_haruka 氏のツイートまとめ」のまとめコメントに関するログB

4$滝沢(@ConderTakizawa)氏と松下響(@hibiki2s)氏とKAELU(@kaelu_only)氏のまとめ外の会話ログ+αです
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa うん。私の意見と貴方の意見に差異があるのは当然だから『全面的賛同は出来ない』ってのは当然です。何も気にする必要はありません。ただ一点『遣り方がおかしい』って部分のみで合意を見られてるだけで、それで十分です。

2013-03-17 00:09:06
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka なんていうか、そういう歩み寄りが無いのが二番目の問題点だと思います。一番は議論に勝つ事にばかり目を向け、失敗を認めず反省やごめんなさいをしない事だと思いますが。

2013-03-17 00:19:40
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa うん…… 私も本来は無断転載批判の啓蒙には賛同する部分もあるんですよ。あのコメ欄で無断転載者に『見つかんないようにやれ。文句言われたら素直に引け』という自主規制案をぶちあげといて何なんですがw でも、奴らがあの状況だから賛成出来ないだけなんですね。

2013-03-17 00:23:57
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka あー・・・。僕としては反省してもらえれば志自体は悪くないので・・・っと思っていましたが権利者の為に無断転載問題に関わってないって言われちゃったらなぁ。お手上げです。

2013-03-17 00:33:07
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa だからこそ、私もコメ欄で『自己陶酔の極みだな』『正義の味方ゴッコしてんじゃねぇ』って言った訳ですし。あ、この『正義』は『権利者保護という著作権法上での正義』ではなく『自分の考え(思想と呼ぶにさえ値しない)が絶対に正しいと確信する正義』の事ですよ?

2013-03-17 00:35:53
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka 正義なら正義として演じ切って頂ければ問題ないのですが、正義の人が本来持ってるものが根本的に抜け落ちている為になんかやってる事がズレて話が噛み合わない印象が・・・。

2013-03-17 00:47:52
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa 要はあの発言は『モラル?法律?関係ない。自分がやりたいから自己満足のためにやってるだけだ。その何処が悪い?』って開き直ってるようなもんだしね。あ、あと『筋が通っていようがいなかろうが注意はできますよね?』とかいうのも有ったしw

2013-03-17 00:50:39
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka そんな奴が他人様の権利に口出しするなんてそれこそ「いらん世話じゃ」ですよねw

2013-03-17 00:57:14
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa その『要らん世話』を『他者に押し付けてる』からねー

2013-03-17 00:58:16
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka 正直、過去にカオスラウンジ問題ってややこしい件で関わった人も何人か混ざっていたんですが、「この人はいい活動してるなぁ」とか「目的に向かって淡々とやるべき事をやる人だなぁ」って方々が件のまとめに全然関わってなかったのが唯一の救いです。

2013-03-17 01:02:34
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa 『件のまとめ、には』 もう一度。関わっていなかったのは『件のまとめ、には』だけ。

2013-03-17 01:05:41
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka んー、他のケースについては詳しく見てないので僕はなんとも言えないです。なんで大手を振って信用しているわけではないですが、現段階では「流石にアレにはかかわんねーよな」と安心したまでです。出来れば注意くらいして欲しかったですが。

2013-03-17 01:07:38
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa 注意なんてしませんて。まとめ本文の発言にも書きましたが、『自分で無断転載やらコラージュという「完全にブラックな著作権法違反」をやっときながら、「自分は白のような顔で」無断転載者という「他の違法行為者」を叩いてる』んですもの。

2013-03-17 01:10:37
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka んー。まぁその辺は自分の目で確かめて判断します。某匿名掲示板の住人アピールしている人があのまとめにいてその辺のモラルや、自己矛盾ぶっ飛んじゃった人もいるみたいでちょっと怖い。

2013-03-17 01:20:45
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@kamijo_haruka 絶対反省する気ないんですかあの人はー。ごめんなさい反省しましたって一言言うだけじゃないですかー。

2013-03-17 02:16:33
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

@ConderTakizawa ごめん。知らなかったのなら、尚更に『ご愁傷様』としかwww

2013-03-17 02:17:35

okudanao氏との会話

水無月ほたる @okudanao

アマツツミはいいぞ。同人サークルProject_FS代表。サークル告知は@Project__FSでも呟きます。SPAMが多いのでDMは相互フォロー限定にしてます。DM開放ご希望の方はリプ一度ください。/艦これ・FGO・ピクミンブルームなど

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水無月ほたる@ワクチン6回接種済 @okudanao

@ConderTakizawa リプ失礼します。わたしもあの人たちに軽く絡んだことがあるんですが、やっぱり自分たちの玩具って感じでしたね。そのためには手段を厭わない印象を持ちました。

2013-03-17 17:10:21
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@okudanao なんていうか、「権利者の為」という無断転載問題に深く関わるなら持っているべき根本的な部分が抜け落ちているような気はします。ニコニコモンズの無断転載問題(今回と毛色がちょっと違う)の時に彼らの中の数人と関わりましたがもうちょっとまともだった気はしたんですが。

2013-03-17 17:32:43
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@okudanao んー、あと手段は厭わないんじゃなくて、彼らの中の理屈で正当性があればいいという感じかなぁ。だから僕の「そもそも失礼な確認をして怒らせて~」という部分に対して彼らの中では正当な行為だから反応が薄いんじゃないかなぁという想像。

2013-03-17 17:42:40
水無月ほたる@ワクチン6回接種済 @okudanao

@ConderTakizawa なるほど正当な行為をしているから批難されるいわれがないと頑なな態度を取るようになるのですね。それじゃあ外野から何を言ってもきかなそうですね。

2013-03-17 17:56:52
ファイレクシアン・ドレッド葉子 @ConderTakizawa

@okudanao 本当にそうかわかんないんですが、話してて論点が噛み合わないのは感じました。話の本筋に食いつかずに、なんか言い負かせよう言い負かせようと瑣末な事に食いついてくるというか・・・。

2013-03-17 18:07:30
水無月ほたる@ワクチン6回接種済 @okudanao

@ConderTakizawa 対話に見えて対話じゃないんですよね。見るたびに論点がズレていくのはそのせいでしょう。

2013-03-17 18:10:26
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