秋吉ユイ×山川健一　ツイッター対談トークショー

山川健一 @Yamakawakenichi

作家・秋吉ユイが書いた２冊も、じつは日本の私小説の流れにあると思うんだよね。でも、つき抜けた明るさがある「ネオ私小説」だね。それを意識できるよういなると、「教室の隅」シリーズをずっと続けることができると思うな。.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

いやぁーー全然意識してないですっ。本当にブログとしてかいてました。文字カラフルにししたりサイズ大にしたり。ブログに人物描写は不要だと思っていて、会話だけでお話進むようにしてたり。どちらかというと小説にならないようにしてたかもしれないです＾ω＾ .. #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

小説にならないようにしてた？　なるほど。そこがよかったんだね。だから新しい世界が開けたんだね。.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

ネオ私小説！新しいジャンル！私はギャグが大好きなので、小説でも漫画でもなんでも。だから自分のことも楽しくおかしく書いちゃうんですよね。そこが評価されてとてもうれしいです。支持してくれるかたがいれば続けられますが…ネタがもうないです笑　.. #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

ネタはね、ユイちゃんが生きてる限りなくならないんだよ。で、エッセイと小説には、構造的に歴然とちがうところがあるんだよね。同じような素材を扱っても、書き方によってエッセイになったり、「教室の隅」のような新しい小説になったりする。 #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

それはね、その作品の中に「悪魔」が登場するかどうかということです。あ、そういやこの間渡した谷崎潤一郎の「悪魔」は読んだ？　ド変態小説なんでちょっと気がひけたんだが、感想はどう？.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

そうですね！まさにブログが新しい世界でした*でもそのブログをもとに本を書く際は、ちゃんとした小説形式に（？）したら、人物の詳細や世界観がかけたりと、ブログでは表現できないことも沢山できました。ので今となってはどちらでもよかったーと思ってます（笑.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

悪魔よみました。主人公が女の子の鼻水ペロペロするあたりで「ひぇ」ってなっちゃって。最初主人公がﾏﾄﾓだと思ってたらまともじゃなくてっていう、色々びっくりしました（笑）.. #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

谷崎はこれを書いたせいで、悪魔主義の作家だと言われるようになったんだよね。読者の皆さんにちょっと説明すると、この作品の主人公は汽車恐怖症です。岡山からなんとか上京し、叔母と従妹の家に下宿して東大に通います。従妹の照子は奔放な女性で、主人公を誘惑します。 #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

主人公は怠惰になり、風邪をひいて二階の自室で寝込んでいまう。そこへやって来た照子がハナをかんだハンカチを忘れていき、主人公は咄嗟にそれを蒲団の下に隠します。そして、その汚れたハンカチをこっそり、ぺろぺろ舐めるのです。大学にも持参し、授業の合間に舐める。 #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

そして、照子に対しては「俺を誘惑するのはやめてくれ。おまえはもう必要ないんだ。だって俺にはこのハンカチがあるのだから」ということでこの作品は終わります。 #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

ユイちゃんは「色々びっくりしました」ってことだけど、でもそれがいいんだよ。「そうか、小説ってこんなことを書いてもいいんだ！」と思えばいいわけだから。 それに「教室の隅」にだって悪魔はいるんだよ。第１弾における悪魔は、誰だと思う？.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

あーーなるほど！！小説はなんでもかいていいんですね＾ω＾そうおもうとすごい気がラクですっ。#akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

教室の隅１の悪魔ですか！えーーだれだろ。登場人物みんな悪魔だらけすぎる！笑　うーん、……・・・…悪魔は、女帝ですかね？　いじめ首謀者なので＾０＾（笑）..　#akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

いや、女帝はまだ大したことはない。谷崎の短編における「悪魔」は主人公の精神内部に住んでいる。で「教室の隅」シリーズにもちゃんと悪魔が登場するからこそ、小説として成立している。第１弾の「教室の隅にいる女が、不良と恋愛しちゃった話。」における悪魔は…… #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

ぼくの見るところ、じつは「佐山ケイジ」その人だったと思うんだよね！.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

また応援席で発言したお・・・。書き直し。→ええええええええ！！！！悪魔はまさかのケイジ！！！どんでん返しレベルで驚きました！！ほえーー、なんでですか？！なんでですか！？（゜Д゜）ドキドキ！　..#akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

あれ、動揺してるね。それはまた応援席だぜ。それはね、小説の最初のほうではケイジは「異物」として登場するからだよ。主人公の胸の奥に刺さるのはケイジであって女帝ではないからさ。悪魔は甘く魅力があるからこそ悪魔なんだよ。でも彼は小説最後のほうでは天使になる。 #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

そこがいいんだよ。たとえばぼくの「ここがロドスだ、ここで跳べ！」なら、「鳥男」が悪魔なんだよね。悪魔と天使は同じコインの裏と表でさ、でも、だから「モテ期でたぎっちゃう話。」を書くためには、新しい悪魔を設定する必要があったと思うわけ。どう？ #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

あーーたしかにケイジ最初は敵だったー！最初どころかわりとケイジのせいで色々あってますもんね。こりゃ悪魔だ＾ｐ＾納得！胸の奥に刺さってなおかつ甘いのが悪魔なんですねー！おもしろい！これは勉強になりますっ。 ..#akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

RT @meri1234 エンジェル・・・・ｷﾘｯ

山川健一 @Yamakawakenichi

あ、ケイジ君に言わないでよ。さて。それでは「教室の隅にいた女が、モテ期でたぎっちゃう話。」における悪魔は、果たして誰でしょうか！.. #akiyama0906

秋吉ユイ @ay_kiyoshi

新しい悪魔ーーー！そうですねぇ、静江さんかコウヘイくんかなぁ。第二弾の悪魔は。意識してかいてないんですけど、つきささったのはこの２人な？？ ..#akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

ぼくはね「エロは芸術！」の静江さんだと思うね。スウィングの幅が広いから。静江さんは小説の最後のほうでは、天使に変わっていく。そこが小説の読みどころだよね。ロドスの「鳥男」も、もしかしたら彼は神に使わされた天使だったんじゃないか……ということになる。 #akiyama0906

山川健一 @Yamakawakenichi

だからさ！　ユイちゃんが「教室の隅にいた女が、モテ期でたぎっちゃう話。」の続編を書くためには、それを小説にするためには、新しい「悪魔」の存在が不可欠なんだよね。それは、いい？　 #akiyama0906