救急医療における、いわゆる「たらい回し」についての議論
なとろむ @NATROM 先生は、『「医療崩壊」を止める方法は存在しない』と言いましたよね?それがちょっと騒げば、「理不尽・・小さな一歩」?ってね、「言葉尻、言葉合戦」などしている暇ないんですよw。言い出せば切りがない。非難ばっかりで、議論したいなら、どなたか休みとれる暇な方と。
2013-03-31 12:36:14なとろむ @NATROM 訴えられる他科の先生はね、カルテ開示もできませんよ。なぜか、わかりますか?カルテ書いてないから。患者さんから不信感抱かれて当然。わたしの部署に属する人間、カルテ書きを徹底。患者さんから求められれば、すぐにカルテ開示。本当に忙しい時、手書きのスキャンで。
2013-03-31 12:38:33「なとろむ @NATROM 一流の技量・知識をもった先生でも、カルテ書いてない、事前の説明、事後の説明なし、状態変化した時(例え、休日、正月だろうが、医師の使命でしょ?)の説明なし。⇒ 診療していないのと同じ。具体策のない「あなた」のそのやり方でやれば?
2013-03-31 12:44:33@itoshunya @natrom 他科から患者の紹介頂き、白紙のカルテをみて、頭抱えて「これじゃー患者がどういうことで重症化したか分からない」って怒ると、「忙しいんだから仕方ないでしょ」とケンカしてる院内のわたし、、、、それを見習う若手医師。
2013-03-31 12:51:42@janeway_tlr2 お仕事ご苦労様です。裁判は患者側、医療者側いずれも疲弊しますので、示談しようとするのは必ずしも悪いことだとは私は考えません。ただ、「患者の言い分が正当である」にも関わらず、言いくるめて患者側に不利な示談をしような事例があるなら問題ですが。
2013-03-31 20:21:42@janeway_tlr2 「わたしが育てられた医局の先輩、後輩も合わせての同門会」の何百人は誰一人として訴えられたことがないのですね。なかなか優れた医局です。一つ疑問ですが、もし医局に属する医師の誰かが訴えられたら、例外なく同門会か何かで通知されるのでしょうか。
2013-03-31 20:22:20注:少なくとも私の所属している大学医局(同門は確実に百人以上はいる)では、同窓のメンバーが訴えられたことをいちいち通知したりはしません。よって、少なくとも私が所属している医局に関しては、「訴えられたことがない」のか「訴えられたけれども私が知らないだけ」なのか、区別がつきません。
@janeway_tlr2 「わたしの病院でも、年間、数例は起きてます」というのは無視できない数字だと思います。そうした数字を無視して、「訴訟のリスクを感じて受け入れを断る場合がある」というツイートに対する「何百人もの医師が訴えられたことがない」という反論は不適切かと思います。
2013-03-31 20:22:59@janeway_tlr2 それぞれのやり方で救急医療体制を少しでもマシにできればいいですね。「少しの一歩でもいちゃもんつける体質」とか「批判だけする愚か者よ」とか「ごちゃごちゃ言うな!」とか、「言葉尻、言葉合戦」などしている暇はありません。
2013-03-31 20:23:37@janeway_tlr2 『「受け入れ不能」と言い直して、「即効」で「医療崩壊」を周知させ、現状を止められる方法』は無いとは言いましたが、『「医療崩壊」を止める方法は存在しない』とは言っておりません。「受け入れ不能」と言い直すのは「即効」ではないにせよ一歩にはなると考えます。
2013-03-31 20:24:40@janeway_tlr2 カルテを書いていないのは論外ですね。患者さんから不信感を抱かれて当然です。事前の説明、事後の説明なしなのもダメです。
2013-03-31 20:25:30@natrom その通りかと。しかし、医師の言い分が正当であるにもかかわらず、謝罪するのも問題。だから、訴えられた時点で、尻込みする医師が増えると思います。>「患者の言い分が正当である」にも関わらず、言いくるめて患者側に不利な示談をしような事例があるなら問題ですが。
2013-03-31 20:25:32@janeway_tlr2 同感です。私も建設的意見を発言する方としか、話したくないです。批判的な意見に対して安易にブロックを連発するような人とは話したくはありません。禁煙ポンスケ先生とは話したいです。
2013-03-31 20:25:49@natrom すいませんが、無いと存在しないと、わたしには同じに聞こえましたが。なんせ、ツイッターですから、お互いの誤解は避けがたいでしょうがね。
2013-03-31 20:28:33注:「無い」と「存在しない」は同じです。私が言ったのは、「即効」で医療崩壊を周知させ現状を止められる方法など存在しないということです。
@janeway_tlr2 @natrom 安易にブロックってあんたと話したら、俺もブロックしたいわ。
2013-03-31 20:35:12注:タイムスタンプは記録されていますので、私の発言に対する禁煙ポンスケ氏のリプライの時刻、および、禁煙ポンスケ氏の発言に対するの私のリプライの時刻をご覧くだされば、「待ち構えて」いたとしたらどちらがそうなのか、客観的に判断可能と思います。
@itoshunya その通りだと思います。伊藤さん、逃げるようですいませんが、NATROM先生とは会話しても、発展的議論には結びつかないと判断しましたので。TWの会話に参加しませんので、よろしくお願いします。
2013-03-31 21:07:02