カラスなど鳥の大量死の原因調査に関する談義

NHK@首都圏 @nhk_shutoken

【ニュース】３０日朝横浜市中区の路上で、カラス１７羽とハト１羽が死んでいるのが相次いで見つかりました。現場はＪＲ関内駅から北へ４００メートルほどにある飲食店などが建ち並ぶ繁華街で、警察は目立った傷がないことから、毒物を食べたり病気にかかった疑いがあるとみて調べています。 #nhk

原田　英男 @hideoharada

今回のH7N9は、鶏など鳥には低病原性なのが、むしろ怖い。“@sayakatake: @hideoharada 以前の鶏感染を思い出して、鶏だけでもも怖いと思いまして。”

原田　英男 @hideoharada

東京新聞web4/30：横浜市中区の繁華街で３０日に大量に死んでいるのが見つかったカラスは、鳥インフルエンザ簡易検査でウイルスが検出されなかった。神奈川県警が毒物検査を…→http://t.co/cJNEyjwkcZ ※毒物ぽいと思うけど、死骸の簡易検査は精度低いのよね。

原田　英男 @hideoharada

NHKニュース9のトップが、横浜のカラスの集団死とはねえ。

NHK科学文化部 @nhk_kabun

【カラス死骸 鳥インフルは検出されず】　３０日朝、横浜市中区の繁華街の路上で、カラス２０羽とハト１羽が死んでいるのが見つかり、カラス４羽について横浜市衛生研究所が検査を行った結果、鳥インフルエンザウイルスは検出されなかったこと判明。http://t.co/ItWFZpIrLQ

エビ（ 💉M💉M💉M 💉pf💉pf　#vaccinated） @ebi_j9

@hatakofuru ですです。有る無いみるなら免疫検査が楽で早いです。 数的に、インフルよりも変な毒物の可能性あるのが気になります。

エビ（ 💉M💉M💉M 💉pf💉pf　#vaccinated） @ebi_j9

@hatakofuru 原因不明の場合、毒物検査って大変なのよね…(^◇^;)

@Hornet_B

今、神奈川県の野鳥の大量死の件で検索したら、9時に発覚18時の時点で発表がされていることに対して『もっと早く発表しろよだめ職員 』と２ちゃんねるにコメントがなされており、だめなのは職員ではなくこいつだと…

@Hornet_B

あのねえ。9時に電話があったとして現場に行って、で、簡易検査じゃないんだよこれ。そんなねえ、人間の簡易検査じゃあるまいし、しかるべきところに運んでごりごりごりごりすり潰して、組織の乳剤作って遺伝子増幅して…ってやって、80年代SFじゃあるまいし、そんなすぐ結果出ないよ。

@Hornet_B

@Ryoko_is 実体のある、生きてる人間の話をされているとは到底思えませんでしたなあ。

エビ（ 💉M💉M💉M 💉pf💉pf　#vaccinated） @ebi_j9

@Hornet_B これ、むしろ早いよね。 現場に急行して周りの様子も観察しながら慎重に研究所に遺骸を持ち帰り、ウイルス検査。成績書報告書まとめてホームページにあげる。 これは「早い！さすが！」と褒めるところだと思うのだがなぁ…。 そういう輩は、勘弁してほしい。

@Hornet_B

@ebi_j9 たぶん、カラスを電子レンジみたいなのに入れたら緑色の光がピカッとして結果がわかると思ってるんですよ。

@Hornet_B

@shika_sugao @ebi_j9 実際問題、これで遅いとかダメとか言われたって、物理的な限界がありますからねえ。どうも、なんでもかんでも簡単に考えている人と言うのは、あれはドラマの影響だろうか…

@Hornet_B

これも全て、CSI科学捜査班のせいだ。あのテレビ番組が何か謎の機械とか使って簡単そうに検査をするのがよくないのだ。

@Hornet_B

もういっそ何もかも超リアルなドラマを作ってくれ！

@Hornet_B

@ishikawadenki あ、人間は早いんだよ！人間は！今回みたいに、『ぜったい確実』でなくても、人間は『うーん、また明日もきてください』ってやることもありますし。

@Hornet_B

@bora20100110 しかしリアルにしすぎると、途中で別の作業をしたり、トイレ行ったり、めし食ったりしはじめるからなあ…ｗ

エビ（ 💉M💉M💉M 💉pf💉pf　#vaccinated） @ebi_j9

@Hornet_B ドラマの影響かなんか知らんけど、検査はすぐに終わるという、大いなる誤解が蔓延してますねorz

@Hornet_B

みなさんは科学を過大評価しています！たとえば今ここに、一個のおはぎがあったとします。『これに使われている添加物がなんなのか調べてくれ』って、全種類調べられませんよ。だいたい、おはぎ1個100gでしょ。地球上で使われているあらゆる添加物を調べることは到底、不可能です。検体が足りん。

@Hornet_B

だいたい『使ってそうだな…』『もし違反するとしたらこれだろう』というものを狙って検査して取るんです。そうでもなきゃ、そんなやみくもに出来ません。あと、異物な。これすごく困る。『これなんでしょう』って言われても、なかなか物質まで同定できるほど量、ないから。

なおきち @naokororin2

@ebi_j9 @hornet_b え、えと、わたし素人なもんで、どういう作業でどのぐらい掛かるもんなのか全く想像つかないっす、、、すんません、、、

@Hornet_B

@naokororin2 @ebi_j9 いいのです。説明して多少がっかりしても納得できるならよいのですが、最近ドラマのやりすぎなのかどうなのか、なんでもすぐに検査できて全部わかるみたいな誤解が多い！

めめんと・頓服 @alchmistonpuku

@naokororin2 @ebi_j9 @Hornet_B ウイルス検査ってそんなにすばやく出来るんですか（超驚き）

なおきち @naokororin2

@Hornet_B @ebi_j9 ドラマ見てたら、最近はなんでもあっという間にわかるんだなぁって思っちゃう、、、

@Hornet_B

@alchmistonpuku @naokororin2 @ebi_j9 ものによりまっすー。キットで商品化されていると、それこそ（誤差が出ますが。確実ではない。ものによっては8割とか9割とかの信頼度）5分とかでも出ます。が、普通はそんな出ません。