「革命機ヴァルヴレイヴ」の作品構造を考えるTL

まとめておきます。 草野さん/ノワールさん@grassrainbowとまとめ主の 「革命機ヴァルヴレイヴ」についてのやり取りです。 草野さんが大河内作品から掘り下げる見方に対して、 まとめ主の自分が反応する感じのまとめです。
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テリー・ライス @terry_rice88

そういや、ヴァルヴレイヴは最新話を見たけどもこれってさ、デジタル・ネイティヴ世代の物語なんだなと、思いを新たにした。そう思うとSNSとかツィッターみたいのも咲森学園も全て舞台装置で、咲森学園なんか完全にニコ動とうp主たちだよね・・・。

2013-05-18 11:23:32
テリー・ライス @terry_rice88

サキの有名願望とかショーコの総理の娘設定とか、いろんなキャラの設定があの咲森学園内で機能してる印象があるかな。ハルトの持ち上げられ方も非常にそれっぽいし。キャッチコピーの「世界を暴く」辺りもやっぱり世界から切り離された世界を持つ世代の社会接続の話なんじゃないか、とふと思った。

2013-05-18 11:27:41
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 テリーさん、その視座すっげぇ重要だと思います(個人的に

2013-05-18 11:29:00
テリー・ライス @terry_rice88

ニコ動自体も政治やエンタメ、学術、情報がごった煮になってる一つの社会だと見立てると、そこを利用してるのは老若男女要るけど、使い方が慣れている若い世代のほうが多いと思うんだ、多分ダイソンスフィアから切り離された咲森学園って言うのも凄くメタファーとして機能してる印象がある。

2013-05-18 11:32:35
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow ありがとうございます。TLとかで流れてくるヴァルヴレイヴに対する反応って、そのまま(ネットを利用してる)自分に返ってきてて、笑えないんじゃないかなとも少しw

2013-05-18 11:36:58
くさのこー @kkkkssssnnnn

まぁ、テリーさんの『ヴァルブレイヴが学園設定=ニコ動っていうデジタルネイティヴなアニメ』っていうのは、正確に抽出して読み解けば「ディズニーランド化する風景」っていうことでジャン・ボードリヤールの記号論に結びつきますし、その後の東浩紀や宇野といった日本の現代思想/現代批評にも繋がる

2013-05-18 11:38:45
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 いま空中で送っちゃいましたけどw 『ヴァルブレイヴが学園設定=ニコ動っていうデジタルネイティヴなアニメ』っていうのは、正確に抽出して読み解けば「ディズニーランド化する風景」っってんで日本の現代思想/現代批評にも繋がる根幹思考みたいなもんですw

2013-05-18 11:40:05
テリー・ライス @terry_rice88

だから革命機ヴァルヴレイヴでいうところの「革命」って、「何を」革命するのか、少し考えると答えは出てきそうかなあ・・・。ただまあ、あの世界の社会構造は露悪的な二項対立になってるのでどうなんだろうw

2013-05-18 11:40:40
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 同じ大河内脚本作品のギアスやギルクラも間違いなく学園生活とデジタルネイティヴな作品ですよね、ただ逆に言えば、世界から切り離された世界を持つ世代の社会接続の視座から見ても、アニメでこういった描写がでてくること自体「新しさや想像力が無くなってる」とも言える

2013-05-18 11:42:51
くさのこー @kkkkssssnnnn

うん、だからこの『学園生活者とデジタルネイティヴ -あるいは世界から切り離された世界を持つ世代の社会接続-的なアニメ(≒セカイ系かも)』っていう視座でヴヴヴを見るとクソ面白い。そんで大河内さんの作品、ギアスとギルクラを見ると、そこに先鋭化しながら突き進んできてる感があって面白い

2013-05-18 11:47:03
くさのこー @kkkkssssnnnn

露悪的な二項対立っていうのは、世界の闇っていうのを二項対立ででしか描けないっていう視点から特化させてるんじゃないっすかね

2013-05-18 11:47:49
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow 言われてみればなるほどです。ヴァルヴレイヴはデジタルネイティヴというのを舞台設定として機能させてて、機械の扱い方は誰もがある程度慣れていると言う前提そのものに既に新しさと想像力がないので物笑いの対象になっちゃってる所もありそうです。

2013-05-18 11:51:00
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 アムロがガンダムいきなり乗れた!っていう意味の変容を感じますよね、そこをどう折り合い付けるのか、アニメマナーなのか理由をちゃんと付けるのか、戦いに行く動機づけ次第でかなり変わりますしね。続

2013-05-18 11:54:24
テリー・ライス @terry_rice88

そういう点じゃ、ハルトを始めとした咲森学園の連中って生徒全員がガンダムにおけるニュータイプなもんで高い能力を持っているけど、精神的に大人になりきれてないから、極端にアンバランスなもんだから、突拍子のなさが返って悪目立ちしてるっぽいかなと思う。

2013-05-18 11:55:21
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 ギアスだとロボに乗るけどルルは周りをほぼ信じないし学園から遠ざかり(パラダイスから離れる)ことで死ぬ、ギルクラだとロボに乗ってアイデンティティをイノリちゃまに求めて、学園生活巻き込んみ引きずりながら失望され、半分死に体で話が終わる 続

2013-05-18 11:57:12
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 この点、ヴヴヴは逆に学園という組織がバトルに参入してるのがちゃぶ台返しの発想で面白いんですよね、見たことないですよ主人公より前に出るようなのってww ここら辺が90年代後半からの学園ラブコメ(ハーレム系)とバトルモノの隔絶に対するカウンターに見えますし

2013-05-18 11:59:37
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow 一応、学園側に二人ほど、大人が配置されているというのがどう機能するかが気になりますねー。乗る動機としては「ニンゲンヤメマスカ?」という問いかけがあるので、あの辺りがニコ動のゲーム動画だと良くある「人間止めましたシリーズ」タグを意識してるのかも。

2013-05-18 12:00:37
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 ついったーとかニコ動がないと「人間やめましたシリーズ」への発想とかないですしね。守るべき場所(≒学校)が、主人公と共闘するっていうのは、ネット社会上のツイッター&ニコ動が現実世界で働き出しているということの巨大なメタファーかもしれないですね

2013-05-18 12:04:55
くさのこー @kkkkssssnnnn

もうね、喋り出したらキリないですからね

2013-05-18 12:05:12
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow そこら辺、「平均化するカリスマ」みたいなのかもしれませんね。あんまりにも「神」とか「カリスマ」の意味合いが使われすぎて、安っぽいものにしか見えなくなっているので、そういった一山いくらみたいな才能が一度に自然発生する場が強調されるのは面白いですねー。

2013-05-18 12:06:09
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow 副シリーズ構成に電撃の三木さんやスクエニの熊さん辺りを引っ張ってきてるのも、ラノベやマンガのノリもそれらのメタファーを機能させる要素なんでしょうねえ。そう考えると、危うい環境ではあるけどかなり肯定的にハルトたちのうねりを捉えてはいそうですね。

2013-05-18 12:10:34
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 (テリーさんすいません、すっごい連投したり話勝手に進めててしまって・・・)

2013-05-18 12:08:57
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow いえいえ、聞いていて面白いですしw 気にしなくていいですよー

2013-05-18 12:11:31
テリー・ライス @terry_rice88

@grassrainbow 自分も認識してなかったところが補えた感じもしますしw

2013-05-18 12:12:42
くさのこー @kkkkssssnnnn

@terry_rice88 すいませんありがとうございますw 視聴者から見ると『平均化するカリスマ』として見えるのはやはり近しい存在が多くあって認知されてるからだとはうんですが、『デジタルネイティヴじゃない人≒若くもなくニコ動も使わない人』からハルトがどう見えるかは気になりますw

2013-05-18 12:16:41
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コメント

とり @tori_555 2013年5月25日
問題は「世界から切り離された世界を持つ世代の社会接続の話」ってのも既に散々手垢が付いたネタだったってのが。個人的にはせっかくスペースコロニーがあるようなSF世界なのに現実の延長線上のようなSNS描写には何も魅力を感じないんだよなあ。
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kartis56 @kartis56 2013年5月28日
朝のガスパールから一歩も進んでないようにしか読めない…
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