文化審議会著作権分科会出版関連小委員会（第２回2013/05/29）実況ツイート #知財ネタ #著作権
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江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
14:44 松田委員：割り切って考えればというのは理解した。しかし、それでいいのだという結論についてはＹ１の立場に立つ出版者からすればこれに同意すること、版面に何らかの経済的対価があるからこそではないか？、これは私の意見。
2013-05-29 14:57:50
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
14:45 土肥主査：今交わされている意見（松田・金子）についてはいずれまた議論することになろうが今日は承る。他に。
2013-05-29 14:57:58
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
14:46 渋谷委員：出版社が権利を求めているのは、海賊版にクレームを言いに行くときになんらかの法的な根拠が必要ということと理解。それを行使するかどうかの点はあるが、根拠は必要ということだろう。＊続く
2013-05-29 14:59:59
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
14:46 渋谷委員：＊続き／しかし、Ａの著作隣接権は海外の海賊版に対しては法的な根拠として使えないことが多いのではないか？。Ｂの出版権であれば可能性がある。＊続く
2013-05-29 15:01:23
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
14:46 渋谷委員：＊続き／中山提言がベースにになると思うが、その（３）は今日も何人かから指摘が出たように慎重な検討が必要がだろう。
2013-05-29 15:02:13
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
14:58 日本楽譜出版協会（内田顧問）：楽譜の特殊性を理解してほしい、我々はこのような場で意見を言える機会が非常に少ない、中山提言の楽譜の扱いには不安がある、この点金子先生にあらためて意見を聞きたい。
2013-05-29 15:08:24
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
15:01 土肥主査：＊日本楽譜出版協会（内田顧問）の発言に対して、金子委員もご意見があると思うが、本日は多くの方からご意見を聞いているところであり、承った。既に時間を過ぎているが多少延長したい。
2013-05-29 15:12:21
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
15:21 現在、当初15:00まで予定が延長されていますが、メモ＆ツイート追いつかないので、後追いでツイートします。
2013-05-29 15:22:01
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
★残りの実況ツイートは後追いで。最後に土肥主査から、今後の検討はＢ案をベースに進めたい旨、異議なく承認。次回は１３日（木）
2013-05-29 15:30:56
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
★これから昨日５月２９日の文化審議会著作権分科会出版関連小委員会（第2回）で流せなかった最後の約３０分間（当初予定より延長された部分）の実況ツイートを連投で流します。終了後、togetter にまとめます★
2013-05-30 23:36:49
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:03 末吉委員：本日のヒアリング、以前渋谷委員の下で出版者への権利付与のヒアリングを行ったときに比べると、方向感が出てきたように思う。私も（Ｂ）案に賛同だが、（Ｂ）案にも松田委員の指摘等潰さなければいけない論点が多くある。＊続く
2013-05-30 23:37:13
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:03 末吉委員：＊続き／一方我々に与えられている時間は少なさに危機感、あと数回で結論を出さなければいけない状況。できれば今後（Ｂ）案に絞ってまだ議論されていない論点も議論し、Ｂ案で一番良い形で成案、立法化に向かうべき。
2013-05-30 23:37:24
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:05 潮見委員：末吉委員と方向は同じ。ただ今日、（Ｂ）案出版権整備を支持した方も頭の中は同床異夢ではないか？私自身は今日の金子委員の補足説明で、海賊版対策と利用促進は表裏一体とのことだったが違和感を覚える、わけて考えるべき。＊続く
2013-05-30 23:37:35
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:05 潮見委員：＊続き／（Ｂ）案でも海賊版対策に必要、適切な出版権の定義、出版権ルールの拡張修正、オプトイン・オプトアウトの議論が必要。利用促進は、対価とコストの分配、等を考えるべきだが、海賊版対策を固めた後で振り返って議論すべき。
2013-05-30 23:37:50
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:08 萩原委員：１点確認したい、中山提言の(3)版面に関する権利の必要性、金子委員は企業内複製対応と言われたが、現状の複写権センターでは不十分という認識か？また書協は週刊雑誌のコピー横行を理由にしているがその点はどうか？
2013-05-30 23:37:59
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:10 金子委員：現状不十分かはともかくとして、前回申した通り、より促進されるべき、詳しいことはまた機会があれば説明したい。＊続く
2013-05-30 23:38:12
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:10 金子委員：＊続き／雑誌については雑誌に限定して版を設定できるようになれば雑誌単位で対応できる。また、雑誌の中に含まれる１つ１つについては現行法でも対処できると考えている。
2013-05-30 23:38:24
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:11 松田委員：先ほど（金子委員の中山提言説明に対して）質問させてもらって意見を述べたが、これはその提言にシンパシーを感じているから。これを議論してさらに洗練されたものにするという皆さんの意見に賛成。＊続く
2013-05-30 23:38:32
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:11 松田委員：＊続き／ただ出版に関する条文を多く入れるとうまくいかないかも。出版だけではなく「著作権契約法」、他国にはある契約に関する規定をどうするかということもありその点も視野に入れながら議論すべき。
2013-05-30 23:38:43
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:13 瀬尾委員：結論を出さなければいけない場。写真（協会）は中山提言に賛成ではあるが、基本的に権利者が自分たちの権利を譲歩した結果であって、全員が出版者の権利を拡張したいかと言えばそういうことはあまりない。＊続く
2013-05-30 23:38:59
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:13 瀬尾委員：＊続き／同じ船に乗っているからこその発言であって、勝手に他団体さんのことを推察することはできないが、皆さん同じ思いだろう。この譲歩を無駄にしないためにも、複雑な部分に踏み込んで時間を費やすのではなく、結論を出す議論をお願いしたい。
2013-05-30 23:39:14
江口秀治 Hideharu Eguchi
@hideharus
05/29 15:14 河村委員：書協さんの説明で、違法流通が減ってその結果市場が創出される、とのことだったが、確かに海賊版対策は大切だが、魅力的なサービス等がないから違法な場に消費者が流れる面がある。海賊版がなくならないからできないということは良く聞く話ではあるが。 ＊続く
2013-05-30 23:39:31