まとめの限定公開に「リンク限定」が追加されました。URLを伝えてまとめを共有しよう!
394
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
東京都水道局の運用センターは間違いなくサッカー見てる。てか俺が当直のとき、監視室でみんなで見てた。ロスタイム終了を見計らって東京中のポンプの回転を上げるコマンドを送信する。そうしないとみんなが一斉にトイレに行くから水圧が下がる。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
逆に、テレビが「いいところ」になると誰もトイレに行かなくなるので、水圧が上がる。北京オリンピックの開会式で花火が上がった瞬間は凄かった。東京中の水圧計が異常上昇して、監視室のパネルに一斉に警告表示が点灯して、使途襲来したときのNERV本部みたいになってた。
まりえ @IVE_LTA
@ohnuki_tsuyoshi そういった調整って結局手動なんですねぇ
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
「どうして自動で水圧一定にできないの?」と聞かれたことがあるんだけど、同じ管に複数のポンプが繋がってる場合、両方を水圧一定制御にすると調整が発散してしまうんです。そこで一方を水量一定にする。この水量を増減してやるのが手動になります。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
水量一定制御のポンプは1日のパターンを作成してプログラム運転しています。しかし予測とずれることがあるので、そういう場合は監視員が手動で目標水量を増減します。こういう制御は常時やっていますが、スポーツイベントの増減はとても激しいので大変。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
サッカーの場合、後半が終盤に差し掛かると誰もトイレに行かなくなるのでどんどん水量が減るのでポンプを落とさなければならず、試合終了すると一斉にトイレに行くので一気に水量が増えるので、その差たるやえらいことになる。
さるすたお前何か入れたなこれ @sarustar
@ohnuki_tsuyoshi @threefivethree スーパーボウルはハーフタイムで水道管破裂が相次いだためハーフタイムショーを始めたという話を聞きました。
松樹楸_遥瑚 @natuki_kona
@ohnuki_tsuyoshi 今まで考えたことなかったけど水道局ってそんなことを考えながら仕事しているんですねぇ。そう考えると、とてもありがたいです
クロ @kuroooot
@ohnuki_tsuyoshi へえぇ。日本のおトイレ事情はマンパワーで支えられてるんですね (ㆁᴗㆁ✿)
時雨尚未知/makrone @n_shigure
@ohnuki_tsuyoshi センセー。水圧のお話しを見て、学校のプールで目を洗う水道を、一部で誰かが押さえていると、別を使おうとした所から超噴射するのを思い出したのですが、見当違いですか?
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
@n_shigure あります。パスカルの法則で、水が止まっているときの水道管内の圧力はどこも一定なんですが、流れているときは管の抵抗で先に行くほど水圧が下がります。それは水量に比例するので、急に水量を減らすと末端の水圧が上がるわけです。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
@n_shigure なので、さっきの話のように大量の水を使う場合、水量一定ポンプの量を増やすだけでなく、水圧一定ポンプの目標水圧も少し上げます。そうしないと末端で水圧不足になることがあるからです。プログラムでも夜間は低めに、朝は高めにしてますよ。

コメント

長峯明子 @xshochanx 2013-06-05 02:51:52
まさに縁の下の力持ちですね。
にゃあ @kirikami 2013-06-05 07:13:08
水道運用担当者は、仕事としてテレビを視る。http://togetter.com/li/95253
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-06-05 09:17:03
例え話のツッコミに対する回答が判り易くて素晴らしい。良まとめ。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013-06-05 09:26:47
こうやってマウス・タウンは守られているのであった。w
BUFF @geishawaltz 2013-06-05 09:58:30
電力はどうだろう。いや、試合中はテレビつけっぱなしだから試合開始のときに調整すればいいだけか。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013-06-05 10:08:27
勉強になるなぁ。良まとめ乙です。
カオル @moegikaoru 2013-06-05 10:15:47
逆に言うと、トイレって物凄い水を消費する設備ってことなのね・・・。 
輪熊 @wagumanion 2013-06-05 10:35:01
初めの一行で、何?サボリの話?と思った僕のココロは汚れていたのでトイレに流したい。 これは面白いし感心させられます。水道局のみなさんいつもありがとう。
なぎせ ゆうき @nagise 2013-06-05 10:57:03
スポーツイベントとトイレか。なるほどね。一方イギリスでは番組終了時にお茶を沸かすための電力利用が急増するらしい http://gigazine.net/news/20130109-power-surges-britain/
kou1tw @kou1tw 2013-06-05 11:09:03
インフラを「維持」するにも様々な作業があることを示す良い話と思われ。
ミィム@糖質制限中 @happylab 2013-06-05 11:25:22
何を持って調整するかのソースは人的に判断して、その結果の手動で調整する部分は徐々に自動にできそうなところだけどな。
KWAT(髙橋角信) @kwat_01 2013-06-05 11:47:24
水道局の中の方々、お疲れ様です。我々の社会インフラはこういう縁の下の力持ちさんたちが支えているというのがよく判る良まとめ。だから安易に「公務員を減らせ、給料下げろ」とか言うのは下策なんだよね。
kumonopanya @kumonopanya 2013-06-05 11:56:57
どう考えてもシンプルなアルゴリズムで作られたプログラムだからじゃないの?一日の平均的なパターンを取ってそれを当てはめて調整するなんて。イベントが起きたら手動ってw
kumonopanya @kumonopanya 2013-06-05 11:58:36
こうやって役人(水道局員)の人件費を確保されてるなんて人類の英知に対する冒涜だと思うけどな。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2013-06-05 12:03:58
もっと自動化できたら楽でいいですね。でも、事故対応(水道管破裂とか、河川の汚染とか)のために監視員は必要なので、たぶん自動化が進むと通常時に監視員が暇になるだけで人件費は減らせないと思います。
わんだらぁ @StellaInerrans 2013-06-05 12:22:04
この様なインフラがどうやって管理・維持されているかは、中学校辺りで教えるべきじゃないかな。
@ushi.MORI @Atushi_MORI 2013-06-05 12:25:58
ドラマのCMタイムも同じだと聞いた しかしハンドのオーストラリアの選手、一生後悔するんだろうな
やましたひとし @hiandlow73 2013-06-05 12:31:24
面白いなあ。知見が広がりました。
邪心盛夏(´ω`)出来た!(デラ・モチマッヅィ) @jashin_seika 2013-06-05 12:36:32
航空機や列車に使われているような節水タイプにすれば改善できないか? 据置タイプは水の消費が激しすぎる!!!
あんこだま @ankodama_oishi 2013-06-05 12:45:11
↑航空機とか列車用は真空式だから、ポンプとかまた別の物が必要になっちゃうし、メンテも必要なので一般家庭用としては使いにくいですよね。
WicKid @wickid101 2013-06-05 12:47:19
kumonopanya 科学技術に対する信頼が高過ぎます。 多分、水道料金(で良いのかな?)をやたら高額に設定しても良いなら、実現出来ると思いますよ。
@sbayasi 2013-06-05 13:17:09
外部から見れば簡単そうに見えたりもっと効率的にやれそうな仕事でも、実際やってみると人の手がどうして必要だったり一見非効率に見えてしまう理由がある専門職種は意外と沢山あるです。つーか誰しもそんな経験はあるはずかと。
ジョエーウ @joejoeu 2013-06-05 13:22:13
「スーパーボウル時に全米の水道を救うためにマイケルが…」というのは都市伝説っぽい。顛末はこちらにhttp://www.nfljapan.com/column/8542.html 確かにギャラはほぼゼロだったようですが。
たくろうゲートウェイ @takurou7 2013-06-05 14:24:21
電力も大変で東電は神業のレベルらしい
ヒロポン @hiropon_ufufu 2013-06-05 14:56:56
こういう縁の下の力持ち的仕事には、尊敬の念さえ抱きますな。 でも自分がやれと言われると考えてしまうチキンな俺であった・・・
邪心盛夏(´ω`)出来た!(デラ・モチマッヅィ) @jashin_seika 2013-06-05 15:26:26
ankodama_oishi 大型施設なら使っても良いと思います。 ぼちぼち一般家庭でも使える物を探索中!!
あんこだま @ankodama_oishi 2013-06-05 15:42:57
jashin_seika キャンピングカー用とかはあるみたいですね。あと、日本の最新式トイレはものすごく節水になってますね、一回3.8Lとか。TOTOとINAXが競争してるみたい…
路上 行人 @rojokozin 2013-06-05 16:48:01
サッカー見てるとこに修理来てくれたとかって話かと思ったら想像以上だった。いつも有難うございます( ´ ▽ ` )ノ
ざの人 @zairo21 2013-06-05 17:21:01
逆にこの話はいい話ではあるが、これを元に公務員の給料を下げなくていいなんて論調にされてはたまらない。だったらその部分は民間委託するとか適正価格にすることだって可能。安直ではなく突っ込んだ検証だったら十分対応が可能で、公務員一人分で民間人二人雇う給料だったら民間で二人雇えばいい話で雇用も生まれる。
ざの人 @zairo21 2013-06-05 17:37:10
あくまで水道局がいい仕事をするというのと、公務員の給料を民間並みに引き下げるというのは別の話で  同列で語ってはいけない話。
邪心盛夏(´ω`)出来た!(デラ・モチマッヅィ) @jashin_seika 2013-06-05 17:42:34
ankodama_oishi おぉ!大分進歩してるんですね。http://www.go-ko.co.jp/products/ リンク先の真空トイレは0.5Lだそうです。待機電力2.4W。ウチにあるパナの水洗トイレの待機電力は 約1.0w。真空式多いなぁと思うけど普段はコンセント抜いておけばOKかな? あとは価格と設置費用だなw
ミトス@宮城 @mitos7 2013-06-05 17:46:45
インフラ維持のため働いてるヒトタチって「正常に動いてて当たり前、不具合あると怒られる」カラかわいそう>< 自分たちが快適に過ごせてるのはこゆ縁の下の力持ちのおかげ。当たり前が当たり前であるために働いとるヒトタチに感謝。
セブンガー @sanmenkaiju 2013-06-05 17:50:43
電力もこういう側面あるんだよな うちの研究所は実験のたびに変電所と打ち合わせだったな
谷鹿 @tani24shika 2013-06-05 18:01:07
jashin_seika 使う水が少なくなりすぎると、下水管が詰まったりしませんかね?
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2013-06-05 21:12:15
人は人によって支えられているのが改めて分かる話だった。
小野仁 @yukikazemaru 2013-06-05 21:38:36
公務員の給料を民間並に変動させられるんなら、給料下げても良いかもな。バブルん時は、公務員の給料なんて、相対的に低くて仕方なかったんだぜ。今だって相対的にみて景気の良いときの民間ほど高いわけではない。
山下238 @Yamashita238 2013-06-05 21:58:20
電気だけじゃなく水道もピーク対応が必要だったのですか。勉強になりました。
asakurah @asakurah 2013-06-05 22:28:35
水道の水圧の調節という仕事もあるのか・・・。興味深いなぁ
風介 @Key_man_ 2013-06-06 01:23:39
@zairo21 の意見に全く賛同できない。いるよね、何かにつけて関係ない自分の意見を発表したがる人。きいてないからよそでやってくれ。 今は、縁の下で支えているインフラの人達に関する話なのに
谷鹿 @tani24shika 2013-06-06 05:11:29
jashin_seika 汚物タンク以降の処理が書かれてないね。下水に流すのには粘度が高すぎるだろうし。そのあと水を足すのなら真空式である必要が無い。
nogrow_man @nogrow_man 2013-06-06 14:15:52
こういうことの自動化とか、現場がやって欲しい研究を吸い上げて、文科省から国公立大に向けて、今年度やって欲しい研究とかって公示出して、そこにはお金出しますよとかすれば良いのに。みんな得するから丸く収まるっしょ。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 15:40:49
Key_man_いるよね、 あなたのようにそういう想像力がないか、もしくは自分が意図しない方向に行くと、切れて騒いで駄々をこねる人間、もしくは公務員そのものかしら?ただここはいろいろな想像が出来る人も並行して意見の出せる場所、工作をするつもりが、意図に気づかれる場でも有るよ。民衆は考えなければいけない。ほら他に公務員の給料を民間並みに引き下げる意見が支持されてるじゃない。何がきっかけで論議が起きてもいいのですよ。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 15:44:50
だから安易に「公務員を減らせ、給料下げろ」とか言うのは下策なんだよね」 とういう意見が俺は違うと思ったんだよ。 水道局のいいい仕事と、だからといって 公務員の問題を関連付けて下げるななんて意見はこの場に乗じた工作じゃないの?いい仕事は民間並みに下げても実現できるでしょ?民間に託しても出来るでしょ?公務員じゃなきゃ出来ないってことはない という意見だよ。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 15:49:04
公務員が多すぎる国家というのはギリシャのようにデフォルトになる危険がある。一部の公務員はいい仕事してるかもしれない。だからといってそれを持ちだして、公務員全体の給料を下げるな と持ちだされては美談に便乗した公務員側の工作と自分は見ます。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 15:55:37
現東京都知事の猪瀬直樹氏は、 水道局のことを何かと自慢げにシステム自慢をTVでしてたのを思い出す。それは間接的にその時から、自分が都知事になるための政治工作もあったのでは?と自分は振り返って思いたくなる。そういう意味では実に周到に自分の票固めをしていたのだな とも思った。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 16:01:48
そそ もともとこの水道局の美談は 猪瀬直樹が語っていた美談そのもの。検索してみると面白い資料が見つかったよ、猪瀬直樹さんと平松邦夫 さんの大阪市水道局職員の給料を巡るツイートやりとり  http://blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/36339078.html  猪瀬氏は水道局の仕事ぶりは良いとしながらも、水道局員の給料は高いということで 論議している資料です。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 16:06:27
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3882 東京都が世界の水メジャーになってやる! 猪瀬直樹氏が語る
ざの人 @zairo21 2013-06-06 16:07:15
猪瀬直樹/inosenaoki(@inosenaoki)のTwilog. ... RT @sugi511: 皆がサッカーを見ている間、トイレが壊れないように水道局の人はお仕事してくれていた! 実際にTVでこのように語っていた猪瀬直樹氏
ざの人 @zairo21 2013-06-06 16:21:25
確か著書「東京の副知事になってみたら」の中でこの事に近いことを書いていた。 というツイートも見つけました。 美談は語ってもらうのは結構、ただその美談を持ち出すには裏が何であるかを想像するのも大事なことで、とくに政治家の美談は要注意しないと国民は騙されますぜ?
風介 @Key_man_ 2013-06-06 17:02:49
zairo21 「想像力がないか、もしくは自分が意図しない方向に行くと、切れて騒いで駄々をこねる人間」 えーと...?これもろに貴方のことですけどなんでいきなり自分にダメ出ししてるんですか?すごい勢いでムキになってるのは貴方の方ですよ笑。あと、議論したいなら、最低限の文法を理解してください。主語述語すら上手く使えない人の意見を理解するのはつかれるんですよねー
風介 @Key_man_ 2013-06-06 17:31:55
この記事読んで、公務員はこういう時に生活を支えくれているんだなー、ありがたいな、で住む話なのに。必要以上に公務員を叩き、公務員を貶める話にもって行こうとする人は何かに取り憑かれているとしか思えないよ。 みなさま、お目汚し失礼いたしました。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 18:01:13
だったら 自分のところに 汚い愚痴書くんじゃないよ @Key_man で 相手の文法がどうとか言って否定する手口を使うのだったら、最初から他人にどうとか意見するんじゃないよ、使い古された手口だし、そんな手口で相手が黙るんだったら裁判所はいりませんね。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 18:04:59
水道屋さんがいい仕事をしたからといって、 公務員の給料を下げるなという論調にはNO! というまとめを作りました。http://togetter.com/li/513646 他でやれ いわれたんで見に譲歩しましたけど あくまで公務員の給料を民間に下げることにどんな問題があるのかって話ですから 間違えないように 
ざの人 @zairo21 2013-06-06 18:06:36
なんで 公務員の給料を民間並みに 下げる話をすると? 「公務員を貶める話」になるんですかね?自分が公務員であるからこその被害妄想じゃないの?
ざの人 @zairo21 2013-06-06 18:09:11
 「公務員を貶める話 にもっていこうとする」なんてしていないのに そんな嘘まではけば まさに 「お目汚し」ですね ホント失礼だよ。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 18:21:24
そらムキにもなるわ、公務員が民間とかけ離れて優遇されすぎてるのに、自分の身が可愛くて長年未だに改革しようとしない閣僚どものヘタレ具合を見てれば、どれだけ国民をバカにすれば気が済むんだって話。
ざの人 @zairo21 2013-06-06 18:34:14
「生活を支えくれているんだなー、ありがたいな」、で 公務員問題を済まされたら、この国は滅ぶ 「考えさせない 知らせない」というのが情報統制の基本ですからな。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-06-06 22:46:41
「シト(sit)に対しては通常兵器(automatic)では役に立たんよ」
風介 @Key_man_ 2013-06-07 00:25:11
ざいろ君の軌跡。喧嘩を売る→議論で負かされる→相手の人格攻撃をする→それも見透かされて反撃される→「お前は負け!とにかく負け!」←イマココ。まるっきり中学生の喧嘩だね。こ れ が 4 0 代 の 文 章 だ !!
風介 @Key_man_ 2013-06-07 00:25:11
ざいろ君の軌跡。喧嘩を売る→議論で負かされる→相手の人格攻撃をする→それも見透かされて反撃される→「お前は負け!とにかく負け!」←イマココ。まるっきり中学生の喧嘩だね。こ れ が 4 0 代 の 文 章 だ !!
M.Aono @aomonoya 2013-06-07 10:25:02
水道はまだ配水池などの「バッファ」がある分電力の需給調整のほうがシビアなんですよ。あと実は浄水場のろ過設備、実は交替で稼動ー洗浄のはずですし。
フォグ @fog_stone 2013-06-07 13:50:28
『水道屋さんがいい仕事をしたからといって、 公務員の給料を下げるなという論調にはNO! というまとめを作りました。http://togetter.com/li/513646』 のリンク先がこのまとめである件。乗っ取られても困るので誘導→ http://togetter.com/li/514446
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013-06-07 22:42:56
下水は中間加圧ポンプ場もありますが基本的に川が流れるような重力流下なので真空式トイレばかりになると困ります。それでも都市部のような「地下の小川」形式だとまだマシなのですが、大多数のパイプの中を流してる形式だと、ある程度の流量がないと厳しいかな‥
ツイ廃のあるごん@ADHD @Argon_18th 2013-06-08 13:47:17
まぁなんでしょうね。公務員と一言で言っても様々な勤務内容や給与体系があるのも無視して、「コウムインガー」とか言われても「あーはいはい」としか。しかも必死だし。
風介 @Key_man_ 2013-06-09 17:58:48
@zairo21 バカが対して公務員の事についてキチンと調べずに、感情論とメディアの受け売りで話すとこうなるという失敗の良い例
γさくらいゆかγ @sakurai_yuka 2013-06-10 00:19:58
インフラの民間化、コストダウン化とか本気で言ってるの?勝俣や清水みたいなのを今後も増やすつもりなの?インフラの維持こそが”公務”そのものではないのかい?
頭が切れてるカリスマいこいたろう(S式自己肯定法実践中) @koitarow 2013-06-10 17:06:41
球場へ野球を観に行って臨時便をいつ出すか考えてる最寄りの鉄道職員を思い出すなど。みなさん細かい作業ホントお疲れ様ですよ。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013-06-10 19:49:37
トイレの水って一回流すだけで、風呂桶10個分だっけ?そのくらいの水を使う、というのを小中学校の学活の授業で聴いたことがある(現在はどうなのかわからないが)。とりもなおさず、トイレのような装置にはそれだけのリソースが必要だと言う事であるし、それが他の水道の影響を受けるとなれば物凄いリスクを請け負うのは当然なわけで。それを従業員のソフトパワーでしっかりカバーしているという話は非常に感心をそそるものがある。
為虎添翼  @marurunn1 2013-06-11 21:23:20
おしんが大ブームの時にも同じようなことがあったそうです
mickey_trust @mickey_trust 2013-06-13 07:37:08
自動化はいいんだけど、あまりに人の手が関与しなくなると、緊急対応能力も落ちるというリスクが。例えば「この程度バルブ回したらこのくらいになるはず」みたいな感覚は普段から触ってないと身につかない。監視機器が吹っ飛んでも障害特定できるような直感は日々の積み重ねで養われることが大半だと思うんだが。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2013-06-25 21:01:59
L_O_Nihilum それはたぶん説明者の勘違い。貯水タンクの容量、タンクへの給水能力、排水管の能力からして、風呂桶10杯分流すには小一時間ぐらいトイレに籠ってレバーを操作し続ける必要があるかと‥
洋行 @Shira_emon 2013-07-28 01:55:12
「風呂桶」という言葉には2つの意味があります。 @thx_4311 さんは「浴槽」という意味で使っていますが、 @L_O_Nihilum さんは「(入浴用)湯桶」という意味で使っています。
まさらっき@日ト41b @masarakki 2013-09-15 01:27:55
この話すげえ面白いわ・・・
Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2013-09-22 19:57:03
完全自動化にしようとすると、つまり「このイベントのときはこのタイミングでみんながトイレに行く」とかいうのを全部分かる程度の知能が必要で、一定の社会経験を経た人間と同程度の知性を機械に持たせないといけない。最先端のパターン認識/機械学習でなんとかなるかな?、というところで、とてもじゃないがインフラを下支えするような枯れた技術ではない。
バクロン @bakuron 2013-12-02 18:42:07
働くおじさんバンザイ(^o^)
鮎川佑@冬コミ三日目東ピ25a @summer_lights81 2014-01-29 03:21:59
zairo21 へぇー、公務員ってそんなに優遇されてるんですかー。全然知らなかったですよー。だったら今頃我が家は豪邸になってるはずなんですけどねー。おかしいなー。・・・現状を碌に知りもしないくせに知った風な事を言うんじゃねえですよ。いつの時代の話をしやがってらっしゃるんですか?
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする