自分の性的価値を知るために児童ポルノが必要?

急進的なフェミ女性アカウントと火消し男性アカウントの応酬
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アントニオ松本 @myjargf0vkztogr

@NATSU2007 『フィクションから女性が「現実の」性的価値あるいは性行為を学べる』、というのは杏野氏が思っているだけです。 実際に フィクションから女性が「現実の」性的価値あるいは性行為を学べると結論づけられた証拠は存在しませんね

2013-06-06 23:50:13
アントニオ松本 @myjargf0vkztogr

@NATSU2007 フィクションを見て、自分たち女の性的価値や、どう性行為したらいいかを学びなさい、と彼女は言ってるだけでしょう?それがなぜ「ポルノで描かれてるものは現実と切り離されたフィクションとは言えない」となるんですか?

2013-06-06 23:52:07
アントニオ松本 @myjargf0vkztogr

@NATSU2007 現実と切り離されたフィクションを見て、学ぶ事もできるからこそ彼女はそういう記事を書いたんですよ。貴方が勝手に表現を問題視してるだけでしょう? じゃあ貴方の好きなベルセルクだって殺人表現とかあるから規制しないといけませんねー

2013-06-06 23:52:59
りひと@心裡留保 @TERUMI_Daath

@NATSU2007 @NATSU2007 いえ、経済的合理性云々でなくて、外部要因がどの程度内部要因に作用しているのかについて検証してその結果外部要因排除の重要性を主張したものがありましたでしょうか?ってことです。

2013-06-07 00:01:03
きゃしゃん@てつや @chasyan

@NATSU2007 貴方(たち)が問題視していることと私が問題視した事は違います。コンセンサスも取らず自分たちが話題にしている記事の話題と一方的に決め付けて批判を行うのは失礼にも程があります。無根拠な中傷は、ご自身の主張を貶めない為にも止めた方が宜しいかと。では失礼

2013-06-07 00:01:09
りひと@心裡留保 @TERUMI_Daath

@NATSU2007 自己責任とは言ってないですよね?外部要因を絶対視するのではなくて、内部要因に作用して問題の解決を図ることも重要だという見識なんです。相手の意見を無理矢理型に嵌めて切り捨てるのはあまり良い傾向ではないと思いますよ?

2013-06-07 00:10:22
りひと@心裡留保 @TERUMI_Daath

@NATSU2007 論点のズレが否めないけれど…此方としても相手方が気乗りしないのに一方的に捲し立てる趣旨ではないのでwこの辺で。あまり深い議論にはなりませんでしたね;お時間を取らせてしまってすみません。有難う御座いました。

2013-06-07 00:21:05
きゃしゃん@てつや @chasyan

@NATSU2007 無根拠な批判は、貴方がどう思われようが結果的に中傷と同じですよ。ご自覚されたほうが宜しいかと。それでは

2013-06-07 00:15:55
どうも ついった @domotwitta

体に性的な価値がつく人はジェンダー問わず蔑まれたり馬鹿にされたりする傾向がある。「体に性的な価値がつくなんてずるい。優遇されてる。」と言った同じ口で、体に性的な価値がつく人たちを馬鹿にするようなこと言う人、たくさんいる。本当に優遇されてるとか羨ましいとか思ってるんだろうか。

2013-06-07 00:36:04
f the minion🍌 @francesco3

子どもとのセックスは合意でも強姦だってことすら知らないのかな。合意ってかイエスといわれても拒否されなくても合意とはみなされないってことだよ。子どもを誘導するのなんて簡単だからね。子どもに性的価値を教えれば(子どもが学べば)生きるために売春もするけど、それは自由な意思決定とは違う

2013-06-07 00:40:36
島本 @pannacottaso_v2

https://t.co/O8AbDR5uHl まぁこれって視点の問題だしなぁ

2013-06-07 00:43:42
島本 @pannacottaso_v2

逆に考えて見ればいいのに。男のほうが肉体的に性的な需要がないからカネを稼いで買う方に回るしか無かったんだとも言える。

2013-06-07 00:45:06
ihcamezak @ihcamezak

恋愛ゲームでは受給が一致しないとマッチングしないので、インタラクティブな関係にあると思いますよ。選好構造が社会的に作られるので、あたかも売り手と買い手に見えるだけでは? QT @sankakutyuu http://t.co/wSqxgoZ2vX… まぁこれって視点の問題だしなぁ

2013-06-07 00:46:33
島本 @pannacottaso_v2

要はなんでも男が買う側で抑圧する側だと考えるから話がおかしくなる。男も女も利益を最大化しようとする中で、女は若い時に自分の体、性を売り物にすることにメリットが大きいから買う方に回る必要性が薄いとも言える。それらの構造が全部男の都合で決まったと考えるからフェミはアレ。

2013-06-07 00:46:46
島本 @pannacottaso_v2

女が男と一緒くらい異性を買ってくれれば男の性はもっと売り物になるわけだけど、性欲に差があってそうはどうにもならない模様。

2013-06-07 00:49:20
島本 @pannacottaso_v2

男の性欲が強いのは男のせいだとか言われても、そんなこと言われても動物的な制約はあるっていう話だし、早い話がチンコちょん切れってなるわな。

2013-06-07 00:50:17
ihcamezak @ihcamezak

男性の性欲がほんとうに強いなら、セックスレスが多いのが不思議。そとでやってるのかな? QT @sankakutyuu 男の性欲が強いのは男のせいだとか言われても、そんなこと言われても動物的な制約はあるっていう話だし、早い話がチンコちょん切れってなるわな。

2013-06-07 00:51:13
島本 @pannacottaso_v2

@kazemachi2 一緒に暮らす異性には性欲沸かなくなるっていう話は信ぴょう性あるんでしょうかね

2013-06-07 00:51:55
kaba40 @koba31okm

まあ、何というか単純に頭が悪いですよね。

2013-06-07 00:54:44
ihcamezak @ihcamezak

どうなんでしょうね。まあ、男性側はしたいんだけれど女性側がしたくないのでしない、ということであれば男女間の性欲の差があるといえると思いますが、そうでもなさそう。 QT @sankakutyuu 一緒に暮らす異性には性欲沸かなくなるっていう話は信ぴょう性あるんでしょうかね

2013-06-07 00:56:40
島本 @pannacottaso_v2

@kazemachi2 男は獲得自体に重きがあるっていうのは当たってそうです。セックスは結果としてのマーキング的な。

2013-06-07 00:57:58
ihcamezak @ihcamezak

@sankakutyuu だから、「純粋性欲」と言い切れるかどうか僕は懐疑的なんですよね……

2013-06-07 00:58:58
kaba40 @koba31okm

訓練や装備や技能や背景がなく、裸一貫で街に放り出されて性的な意味で異性の買い手がつく男性なんてマジで全くと言っていいほどいないからな。素材が芸能人級でもまずムリだろう。女なら浮浪者みたいなのでも二束三文にはなる。

2013-06-07 00:59:00
島本 @pannacottaso_v2

@kazemachi2 不特定多数とセックスする欲求と定義すればとは思いますけどね

2013-06-07 01:00:32