2013年6月5日

「君たちはエッチな目で見られているんだよ」をどう教えるか

新たに改訂版をまとめました。http://togetter.com/li/516430
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森田崇 @怪盗ルパン伝アバンチュリエ『813〈上〉』紙書籍版&Kindle版発売中❗️ @TAK_MORITA

凄いな。そこら辺の政治家や大人よりよっぽど物を考えてるわ。しかもある種、対象となる女の子ならではの意見。勉強になった。必読、保存。【杏野はるな『児童ポルノ法にもの申す。政治家が見落としている部分。アニメ、漫画、女の子 男の子』 http://t.co/PS9hx1inOz

2013-06-05 00:15:25
リンク 杏野はるなオフィシャルブログ「杏野はるな、ここにいます。」Powered by Ameba 杏野はるな『児童ポルノ法にもの申す。政治家が見落としている部分。アニメ、漫画、女の子 男の子』 杏野はるなの杏野はるなオフィシャルブログ「杏野はるな、ここにいます。」Powered by Amebaの記事、児童ポルノ法にもの申す。政治家が見落としている部分。アニメ、漫画、女の子 男の子です。

それは、子供達が自分に性的価値があるのを勉強できない。

という事。これはある種のタブー的意味を持った内容でありますが、これはものすごい大事。例えば、中1のA子ちゃんがいたとします。この子はこの法律によって、同じくらいの女の子のちょっとエッチな情報が遮断されて、知らずに生活してきました。

すると、ある日、変なおじさんが変なことをしてきても、

「?おじさん何してるの?」

とある意味ピュアに思ってしまうのです。

自分がエッチなとこをされているなんて思っていないし、それを学ぶ漫画もメディアも友達もいなかったから。

となるとこういった教育は誰がするのでしょうか? 普通はたまに見てしまったお兄ちゃんの隠し持っていた本だったり、アニメの1シーンだったり、ネットでちょっと見ちゃったりするのですね。でも、それがなくなる。

かといって、学校での性教育ではそういうベクトルの教育はできない。

学校で

「君たちはエッチな目で見られているのだよ」とは言えないでしょう?

それを教育委員会が上手くできるわけないですし、それをできる先生もいないでしょうし、やったらやったで問題な先生となるのでしょう……。フゥ……。

となると「無知の状態で自分の価値を知り、自分を守る」事になります。

これってできると思いますか?

絶対に無理です。

どうして日本の政治は臭いものに蓋をしするばかりで、国民を「育てる」という政治ができないのか?

森田崇 @怪盗ルパン伝アバンチュリエ『813〈上〉』紙書籍版&Kindle版発売中❗️ @TAK_MORITA

「違法にすればそういう趣味の人はいなくなる…わけない。」うん、ホロコーストでもしない限りんなことはムリ。というか正直、若い子(子供という言葉も恣意的)に魅力があるから男女問わずアイドルは流行るんだろ?そう感じる者を殲滅する気なら…それはもうナチス並みに狂ってる、と俺は断じる。で…

2013-06-05 00:28:59
森田崇 @怪盗ルパン伝アバンチュリエ『813〈上〉』紙書籍版&Kindle版発売中❗️ @TAK_MORITA

で、そこでですわ。さっきの杏野はるなさんのブログの一文。「それは、子供達が自分に性的価値があるのを勉強できない。自分がエッチなとこをされているなんて思っていないし、それを学ぶ漫画ももメディアも友達もいなかったから。」この視点にははっとさせられた。

2013-06-05 00:31:58
森田崇 @怪盗ルパン伝アバンチュリエ『813〈上〉』紙書籍版&Kindle版発売中❗️ @TAK_MORITA

「学校で 「君たちはエッチな目で見られているのだよ」とは言えないでしょう? (…)となると無知の状態で自分の価値を知り、自分を守る事になります。 これってできると思いますか?」「どうして日本の政治は臭いものに蓋をしするばかりで、国民を「育てる」という政治ができないのか?」うむ

2013-06-05 00:33:56

森田先生のツイートがきっかけで広がりそして…

みとこ @mitoko_dij

森田先生のRTで知ったこの女性(女の子?)タレントさんのブログを読んでみた。今RTしたツイートで先生が引用されてるその一部分、自分は半分賛成で半分賛成できない。「君たちはエッチな目で見られているんだよ」と学校で教えられますか?って、本当はそれ、教えなきゃいけないことじゃん、って。

2013-06-05 09:55:14
みとこ @mitoko_dij

現実問題それをどうやって教えるのかとか、そういうことを考えると実際は限りなく困難があるのかもしれないけど、少なくとも大人の立場からは、「そういうことを学校で教えることは絶対に不可能である」と言い切ってしまってはいけないと思うんだよね…

2013-06-05 09:56:29
みとこ @mitoko_dij

エッチな目で見られることも残念ながらある。そしてそういう目線を前提としたさまざまな表現がメディアに溢れている。それをなくそうとか、いや、絶対になくすことはできないとかそういう話以前に、そういう目線を自分たちの身体に向けられることに対しては、厳然とNOをつきつけていい、という教育。

2013-06-05 10:00:55
みとこ @mitoko_dij

まずその教育をしっかりやるという役割、それが仮に建前で終わってしまうものだったとしても、子どもに対してそこを放棄したり諦めたりする姿勢を大人として絶対に見せてはいけないと思うのよ…

2013-06-05 10:06:09
みとこ @mitoko_dij

彼女のブログは彼女が自分なりに考えたことだと思うし、内容を否定するものではないんだけど、「ああいう表現がなければそういう視線の存在に気づけなかった」と子ども(少なくとも自分たちより年少者)の発言を、「そうだね!表現って大切だよね!」って結論と結びつけちゃっていいのか?って思うのね

2013-06-05 10:14:19
みとこ @mitoko_dij

自分も一桁年代の頃からそういう表現が好きだったし、今もそれは変わらないし、どっかの誰かが上から作った基準でそれを規制したりしてほしくない。それでも、なんていうか少なくとも年齢だけは大人の側としては、子ども(年少者)のそういう発言をあまり祭り上げるのは無責任すぎないかなと思うの

2013-06-05 10:26:58
みとこ @mitoko_dij

「そういった目線は絶対になくならない」と、「その対処法は学校では絶対に教えてくれない」ことを前提にしたら、結論として「だったらそういう目線(を表現したもの、はてはその持ち主自身)を抹消しちゃえばいい」って方向に容易に転がりそうに思えるんだけど

2013-06-05 10:46:38
みとこ @mitoko_dij

娯楽としての表現から実用的な知識を学ぶことも確かにないわけじゃないけど、娯楽は娯楽であって正確な知識を学ぶために制作されたものではないし、子どもが娯楽としてのフィクションを参照しないと現実の事態に対処できない現状があるとすればやっぱりその責任は大人にあるんじゃないのかなー

2013-06-05 10:56:40
みとこ @mitoko_dij

彼女の言葉から気づき(嫌いな言葉なんだけど)が得られたとすればそれはそれ。でも、彼女の言葉を証拠?エビデンス?のひとつとして過剰に持ち上げすぎないでほしいなというかね…

2013-06-05 11:02:42
iKiwi @angelcrown

ポルノの「効能」で規制に対抗ってのはうまくないと思うんだよなー

2013-06-05 11:01:34
みとこ @mitoko_dij

ほんとそう思う 効能があるから、あったから、とか言い始めたら、効能が無いものは要らないものだ!ってなっちゃうじゃないですか 効能のあるなしは誰がどう判断するんですか 判断されたとしてみんなそれでいいんですか 私は全然よくないよ

2013-06-05 11:06:55
みとこ @mitoko_dij

自分には子どもがいないし、無責任な物言いだってわかってるけど、子どもにはいいも悪いもまぜこぜの環境で育って欲しい。誰かが選んだ「よいもの」だけの世界なんてやっぱりどこか歪んでると思うから。

2013-06-05 11:19:51

さまざまな議論…

みとこ @mitoko_dij

森田先生のRTで知ったこの女性(女の子?)タレントさんのブログを読んでみた。今RTしたツイートで先生が引用されてるその一部分、自分は半分賛成で半分賛成できない。「君たちはエッチな目で見られているんだよ」と学校で教えられますか?って、本当はそれ、教えなきゃいけないことじゃん、って。

2013-06-05 09:55:14
𓉔𓄿𓐚𓇌𓅓𓍯𓏏𓍯𓂋𓇋𓇌𓈖𓄿 @reina_h

@mitoko_dij 小五のときの担任の先生が放課後女の子集めてそういう話を丁寧に教えてくれたのを覚えています。鮮烈でした。もちろん教科書にはのってなかったけど…。今の小学校だと難しいかなあ。

2013-06-05 10:04:50
みとこ @mitoko_dij

@reina_h いい先生に教わった経験をお持ちなのですね。 本当は男女問わず教えてほしいところですけれど、そうするともっと難しくなってしまいますもんね…。

2013-06-05 11:10:03
桃茶・潜航せよ! @momocha28

@mitoko_dij 教えられないって話じゃなくて、「教えられないくせに、自主的に学ぶ機会までなくすのか」って話かと思ったが。

2013-06-05 10:07:27
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コメント

torikimo @torikimo 2013年6月5日
まとめを更新しました。
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吾輩は既読である @gai_doku 2013年6月5日
児童ポルノ規制が様々な要素の絡まり合った複雑な問題だということがコンパクトにわかるよいまとめですね。目の前に規制する法そのものができあがりつつあるので、どうしても当事者にとっては議論が近視眼的になりがちですが、一般の理解を得るためには問題を整理しておく必要があると思います。
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森田崇 @怪盗ルパン伝アバンチュリエ『813〈上〉』紙書籍版&Kindle版発売中❗️ @TAK_MORITA 2013年6月5日
はあ…なるほど。規制派方面の方々にはこういうふうに広がっていくのか…。勿論学校も、親も教えればいいと思います。「エンタメを教材にしろ」と言ってるのでもありません。言いたかった事は @mitoko_dijさんの言う「子どもにはいいも悪いもまぜこぜの環境で育って欲しい。誰かが選んだ「よいもの」だけの世界なんてやっぱりどこか歪んでると思うから。」と同じですわ。
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森田崇 @怪盗ルパン伝アバンチュリエ『813〈上〉』紙書籍版&Kindle版発売中❗️ @TAK_MORITA 2013年6月5日
あ、「規制派方面」と指したのは、ここの全員に対してではありません。いくつかのツィートに対して思っただけですし、そのツィートも「こうとられるのか!」と言う驚きと共に勉強になりましたわ。
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torikimo @torikimo 2013年6月6日
まとめを更新しました。
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松下 響 @hibiki2s 2013年6月6日
若干関係性が分かりづらくなってるので補足しますが、私が反論してるのは「ブログ本文に同意する森田さんに反論するfさん」に対してであって、ブログ本文と森田さんに対しては概ね同意しております。
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松下 響 @hibiki2s 2013年6月6日
ちなみに児ポ法のフィクション表現規制については、表現により権利を侵害される実在児童がまずいませんし、副次的影響による犯罪の増加も認められないという調査結果が既に出ています。 http://ziminhid.blog.fc2.com/blog-entry-10.html 教育と娯楽の表現は別とかそんなこと以前に、規制が全く児童の保護に繋がらないどころか、国民から無意味に権利を取り上げて単純所持ですら犯罪者認定することで教育や生活にも弊害が出かねない滅茶苦茶な法案だということですね。
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hearo@サカキ @hearoSB 2013年6月6日
こういうまとめを読んでると、例の法案の問題点が多面的にありすぎて指摘れないから反対派の足並みが揃わず、結果1点に意見集約されてる規制ゴリ押し派のほうがまともに見えるんだろうなと感じる。反対する理由に多様性はあってもいいけど、こういう理由で反対するのはダメよねってダメ出しは必要なくね?こっちの方がいいよねって提案は重要だけどさ
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ミィム@糖質制限中 @happylab 2013年6月6日
基本は憲法39条「法の不遡及」と同じく憲法21条「表現の自由」という「憲法違反」であること、それが憲法改正を進める政党が行われようとしているのは憲法自体を軽んじているため、的な自民政権与党への槍として仕立て上げるべきじゃないの。
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torikimo @torikimo 2013年6月7日
まとめを更新しました。
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jin @suprenovazin 2013年6月7日
今回の法案には反対だけど、あまりにもオープンに目に付く現状に嫌悪感を感じる人が多いのも分かる  大手検索サイトの検索フォームに“小学生”と入力した時の検索候補は結構ぞっとする
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じゃのめ@なるこっと @Janome_Narcot 2013年6月8日
「君達は…変態から…エッチな目で見られることがあるので…変態には…気をつけましょう…」「…変な目で…見ている人がいたら…先生か…おまわりさんに…すぐ言いましょうね」「…防犯ブザーは…いつでも…使えるようにしておきましょうね…」…と…教えればよいだけのことでわ?
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じゃのめ@なるこっと @Janome_Narcot 2013年6月8日
う~ん。…どして…『児童が性的対象として…エッチな目で見られる』…ことを…前提にしているのか…理解不可能…れふ…。…大人を教育すべきでわ??
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
いや、本来教えるべきことは「女性も男性もエッチな目で見られているんだよ、そして異性だろうが同性だろうが他人をエッチな目で見ることは悪いことでも恥ずかしいことでもないんだよ」だろうに…
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
http://togetter.com/li/515139とかでも言われているけど、キリスト教の「他人を自分の欲望のための道具として使う」、見ることすら許さないというのがヤバいんだよなぁ。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
http://togetter.com/li/78143やhttp://togetter.com/li/55275でも言ったけど、それは人間をもモノとしてしか見ること、認知することができないある種の知的・精神・発達障害者に直撃するんだわ。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
http://togetter.com/li/275238 http://togetter.com/li/279609とかでずっとそういってきたんだが、どうもフェミニズムというより「社会学」連中はその「人間は社会的動物」というヘイトスピーチから逃れられないみたいで。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
「人間は社会的動物」というのは「社会的」たる能力を持たずに生まれついたヒトを「人間じゃない」とする明白なヘイトスピーチだし、
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
さらには他人を道具として使う、モノ化することを「悪」とする、キリスト教的な価値観を内面化していない人間をも「人間じゃない」野蛮人として断罪するものだ。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
つかそもそもそうやって「内心を裁」こうとすること自体がダメでしょ。表現の自由以前に内心の自由、思想信条の自由の問題だ。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
まあ、米国見ても欧州見ても自由や平等といった「人権」を享受できる「人間」とはキリスト教徒に限られる、
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2013年6月8日
どころかその中でもプロテスタンティズムを内面化した「市民」階級以外はギリシャもアラブも日本も自国の労働者階級さえみんな猿って方向に舵切ってるからな…
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考えたい @maxta 2018年7月20日
hearoSB 安倍政権をはじめとしたポスト・トゥルース勢力との戦い全てに共通する問題。
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出無精マスク @annoupoteto 2020年4月14日
わからせおじさん「君たちはエッチな目で見られているんだよ」 メスガキ「そうなんだ、気を付けるね」つ防犯ブザー
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