朝日記事「旧支配者の教会を守れ　セルビアから独立、コソボの挑戦」をめぐってバトル。

nos @unspiritualized

言っておきますが、私はあなたの信仰は尊重します。あなたが信仰ゆえに記事を歪め、コソヴォの歴史と政治を軽んじたことが許しがたかった。コソヴォの地を踏んだ者として。@suzutuki1980

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

思い込みです。 QT @unspiritualized コソヴォの歴史と政治を軽んじた

nos @unspiritualized

あなたは、https://t.co/Yzs1Tex6Ox で「「旧」って何ですか？」などと、セルビアの支配の過去を明らかに軽んじています。@suzutuki1980 思い込みです。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

@unspiritualized だから違いますって。「旧」という表現からは「現役信者」は導き出せないでしょう？それだけですよ。しつこい上に私の言い分に一切耳を貸していない。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

ホントにしつこいなこの人…

nos @unspiritualized

あなたが違うんですよ。記事を誤読している。「旧支配者」という語は、歴史と政治の文脈です。@suzutuki1980 だから違いますって。「旧」という表現からは「現役信者」は導き出せないでしょう？それだけですよ。しつこい上に私の言い分に一切耳を貸していない。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

そうですか。貴方にとっては誤読なんでしょう。私はそうは思いませんし、コソヴォの歴史を軽視などしていません。言いがかりは止めて下さい。オワリ QT @unspiritualized 「旧支配者」という語は、歴史と政治の文脈

異時空-夢想家 @chronotopos

@suzutuki1980 そのツイートは、はっきり言って朝日の記事の誤解・曲解です。コソヴォに正教徒がいるのは誰でも周知のこと。記事の趣旨は、正教の教会や修道院をいかに保護するかにあるのですから。コソヴォの歴史は、例えば犬養道子さんの『未来からの過去』などを読まれたら良いかと。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

「コソヴォに正教徒がいるのは周知」そんな事は全く無いですよ…周囲の方に「コソヴォ」がどこにあるか、まず世界地図を渡してお聞きになられたらいかがですか？そもそも「正教」って何？と言われる虞が（自爆 QT @chronotopos コソヴォに正教徒がいるのは誰でも周知のこと。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

「旧支配者の教会」という表現に「現役信者を無視している」という意味で批判したら「旧支配者だったのだから間違いない」とか「コソヴォの歴史を知らないのか」とか非難中傷を頂戴しています。確かに悪文だった事は認めますし、この点については謝罪します。申し訳ありません。（続

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

承前）但しこの事を以て「お前はコソヴォを宗教・信仰ゆえに軽視している、歴史を勉強しろ」云々という批判があれば、それはそれこそ「穿ち過ぎ」です。この私の言い分を見てもなお非難を続けられるのであれば、それは相手にする必要が無いと判断します。こちらの意図は既に説明しました。

nos @unspiritualized

一昨日の石黒浩さんのツイートはすごかった。SF読みから哲学好きまで必読だろう。もともと彼のロボット学は、ロボットに内在的だった「心とは？」という問いを、その外在性つまり人間とロボットとの関係性のただなかへと解き放ったことだった。それがさらに深化している。

異時空-夢想家 @chronotopos

@suzutuki1980 「コソヴォに正教徒がいるのは誰でも周知のこと」というのは、貴方の「まだコソヴォに正教徒は少なからず居ます」というのを受けたものですが。じゃあ朝日はコソヴォに正教徒がいることを知らなかったとでも？　それにしても、自爆QTって…（苦笑）

異時空-夢想家 @chronotopos

正教会ニコライ堂司祭のボロボロの理屈と挑戦的な態度を どう考えたらいいのか分からない…

正教たん @orthodoxtan

@unspiritualized @suzutuki1980 信仰を尊重するというのであれば正教徒が正教徒の味方をするのは当たり前の事ですから正教徒の心情を尊重して下さい。コソヴォの地を踏んだからと言ってコソヴォの人々の代弁者のように振舞うべきではないと思います。

正教たん @orthodoxtan

@unspiritualized @suzutuki1980 正教徒の心情とは「旧支配者の教会」と言われた場合に「この教会は旧支配者たるセルビアの物で世界遺産として存続の価値があるというだけで現在この教会に通っているお前等の物ではない」と言われているような気分になることです。

正教たん @orthodoxtan

@unspiritualized @suzutuki1980 正教徒の心情とは「旧支配者の教会」と言われた場合に「この教会は旧支配者たるセルビアの物で世界遺産として存続の価値があるというだけで現在この教会に通っているお前等の物ではない」と言われているような気分になることです。

正教たん @orthodoxtan

@unspiritualized @suzutuki1980 穿ち過ぎなのではなくて、本当にそう感じるのです。最初から「旧支配者の教会守れ」ではなく「世界遺産の教会守れ」とすればよかったのです。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

どうも貴方様も私の意図や言い分を読んで居らっしゃらないようですが私の趣旨は「現役の信者が現地に居る事が『旧支配者の教会』という表現からは示されない、配慮が欠けている」これだけです。私の意図に関してはそれ以外ありません @chronotopos

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

@chronotopos それから「朝日はコソヴォに正教徒がいることを知らなかったとでも？」は「朝日なら知って居て当然でしょ？ｗ」という事ですか？だとしたらそれはどうでしょうね？知らなくとも私は驚きませんね。当方に来られるメディア関係者さんは本当に東欧についてよく御存じないです続

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

@chronotopos これは記者を責める意図はありませんよ。メディアの担い手は「取材」「調査」「記事執筆」「編集」のプロではあるべきですが研究者でも何でも無いのですから。ただ日本のメディア関係者さんは前提知識という点では、結構あれなケース少なくありません。部署替えも多いですし

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

@chronotopos 私が記者を批判する時は、「取材」「調査」「配慮」がなって居ない」時です。「前提知識が無い」事で批判した事は、高校世界史レベル以外では無い筈です。「配慮が無さすぎる記事だ」これだけです私が言いたい事は。それ以外の意図を疑われても、それは邪推というものです。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

クトゥルフ神話云々の人も絡んで来て、本当に面倒くさい事になってしまった…。悪文であった身から出た錆という面もありますが…。それにしてもどうしてこう思い込みの激しい人が居るんだろう…。

正教たん @orthodoxtan

それはそうと朝日新聞の弁護をすると「世界遺産の教会守れ」よりは「旧支配者の教会守れ」の方が少ない文字数でより多くの情報を与え人目を引く効果があると思うので、私が編集する人なら個人の心情は置いといて「旧支配者」という表現を採用する可能性が高いとは思う。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

@suzutuki1980 この書き込みに対する一連の返信に絡む流れ→「前提知識があれば『旧支配者』という表現に噛み付いたりしない筈だ」「いえ違いますよ、現地に今も居る現役信者に配慮が無い表現でしょう？」「お前は無知だ宗教執着だ挑戦的で理屈ボロボロ」…話にならない上に中傷ばかり…